Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Chov

Chov Informace o chovu, výběru, odchovech....

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 13-04-2010, 12:26   #1
Jenik
Junior Member
 
Jenik's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Praha
Posts: 97
Send a message via ICQ to Jenik Send a message via AIM to Jenik Send a message via MSN to Jenik Send a message via Yahoo to Jenik
Default

Já se k tomu taky rád vyjádřím. Jiřino, mám ještě 3 psy, každý má karpy, biochemku v pohodě, takže o dietetických chybách nemůže být ani řeč. Kromě jednoho zdravé kyčle, atd. Dokážu si zátěž u zvířete určit. Nikdy jsem tyto problémy neřešil a Akaša měla vždy špičkovou péči, ať se to týká stravy, pohybu nebo lékaře. Každý, kdo zná Duchka, tak ví, že to jeden z nejlepších lékařů, který rozhodně nesosá z lidí peníze, pokud on mi řekl, že to je problém, tak to problém skutečně byl. Máš pravdu, že dlouhé ucho, slzející oči jsou nepříjemným, leč ne nebezpečným problémem. je to pouze kosmetická záležitost, na plnohodnotný život to nemá vliv. a to jsem neříkal jinak. Alkalická fosfatáza, tedy problém štěpení vápníku a fosforu je skutečně problém, ale ten nesouvisí s výživou, ale bohužel se psem jako takovým. někdo tady krmí pouze mletým, někdo masem a kostma v poměru 1:2, někdo hypermarketovýma granulema a vyrostou mu jedinci s nulama a rovnýma nohama. Měl jsem předpokládat, že čsv, kteří jsou bráni jako přírodní plemeno budou mít s tímto problém? Zlepšení nebylo ani při podávání vitamínů. Zlepšení bylo až poté, co se přešlo na Calibru, která jediná Akaše pomohla. Ani Trainer, ani Almo Nature nebo Hills, nezabraly. Potravinová alergie se neřešila testy, prostě se řeklo, že nativní strava nevyhovuje, je tam nějaký problém, který způsobuje průjmy, pravděpodobně alergie na něco. Pokud člověk nechce udělat testy, které jsou samy o sobě drahé zvolí pokus s granulema.
Lucka neříká nic jiného než já, je to zlatíčko, povahově je supr a já jsem Jiřino NIKDY netvrdil nic jiného a jsem za ni Tobě vděčný. Vždy jsem tvrdil, že si se o štěňata příkladně starala, skoro bych řekl, že jsi hýčkala jako děti. že díky Tobě jsem nikdy neměl problém se socializací, protože jsi je navázala na lidi tak, že se nemusím bát toho, že by někdy i nechtěně ublížila i malému miminku. Ty jsi předpokládala, že povahy budou takové, jako má Akaša. Jen prostě mne mrzí a vždy mrzelo. že měla tyto zdravotní komplikace. Věř, že ani já nejsem cimprlína a pokud pes hodí držku a pajdá, nepůjdu s ním hledka k doktorovi, ale u ní to byl problém. A všimla si toho i Monika s Danielou, když ji viděly na Suchdole. měla pěkné "hokejky". Díky tomu, že se od 4 měsíců podává ve formě tablet vápník nyní se jí to zlepšuje a to výrazně. Chondroprotektiva dostává od 3 měsíců, měla Caniviton, posléze Nutradyl a nyní je na Aptus-Aptoflexu, který je bez debat nejlepší.
Když jsme spolu ale několikrát mluvili ohledně zdravotních problémů Akaši, řekla si mi, ať se poradím s Monikou nebo Danielou, že ty o tom vědí více než ty, že si se s tím nesetkala. A že na ní neustále něco hledám. Takže tím, že na ní něco hledám, jí padaly karpy, vznikly i problémy s výživou, nevyrostl zub, začala slzet? Ucho má šité pouze díky napadení jiným psem, takže to se ani nepočítá. Já přece netvrdím, že ostatní Arqevy mají problémy, ale mám je já a mrzí mne to. Každý chce mít psa nej a já jsem vždy chtěl, aby Akaša nějak vypadala a aby byla zdravá. Víš, když je pes zdravý, tak to jde a nic se nehledá, neřeší, ale když se děje tohle, tak to prostě jinak udělat nešlo. Možná mám jen smůlu na zdraví, ale já jsem se obával, že to není jen můj problém a když ti doktor a ne jeden řekne, že to je problém genetiky, začneš se pídit, proč! V první řadě hledám chybu u sebe, neščetněkrát jsem se ptal sám sebe i doktorů, kde jsem udělal chybu, vždy mi bylo řečeno, že nikde, že kdybych nezakročil a nepomohl Akaše, mohla být ve 3 letech někde jinde:-(
Jenik jest offline   Reply With Quote
Old 13-04-2010, 13:15   #2
Stela
Junior Member
 
Join Date: Sep 2006
Location: Smrček
Posts: 255
Send a message via ICQ to Stela
Default

Nechci se do toho sporu plést. Ale řeším, jeden podobný případ se svým "Áčkem" a nedá mi to nereagovat. Pokud vím (a co jsem slyšela), bylo ti nabídnuto "nemocnou" Akašu vrátit zpět chovatelce. Proč jsi to tedy neudělal když je podle tebe pořád nemocná a stěžuješ si na ni? A označuješ Československé vlčáky jako nemocné plemeno.

Panebože kupujete si zvíře a né věc, které roste a vyvyjí se a může být ovlivněna vnějšími faktory. Názory a chování některých původně "normálních a vhodných lidí" pro naše štěňata opravdu překvapí, když se objeví nějaký problém (mluvím z vlastní zkušensti, teď to nemyslím na Jeníka a Jeho fenu). Kupujete si psa jako kamaráda a společníka, se kterým pokud to půjde budete skládat zkoušky, chodit po výstavách a uchovníte jej? Ano to je snem každého druhého majitele, ale co když onen pejsek nebude mít zoubek, který pro uchovnění potřebuje, nebo ho nebude cvičení, stopování, obrany, agility a bůhví co jste si vysnili bavit? Nazvu ho bezceným a budu se soudit s chovatelem? Každý solidní chovatel by měl být ochoten v případě problému to s majitelem řešit. Pokud vím chovatelka Vám nabídla odkoupení zpět. To jsem nabídla i já mým majitelům, to že Vy a mnozí další s tím nebudete souhlasit je Váš problém, ale neplivejte kolem sebe, když Vám bylo solidní jednání nabídnuto. Ach jo... Mohu si jen povdechout a mrzí mě to už kvůli tomu, jakou péči jim jako chovatel poskytujeme a pak se dočkáme jen pomluv a nadávek.

Last edited by Stela; 13-04-2010 at 13:17.
Stela jest offline   Reply With Quote
Old 16-04-2010, 13:57   #3
alexa
Junior Member
 
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
Default

Quote:
Originally Posted by Jenik View Post
Já se k tomu taky rád vyjádřím. Jiřino, mám ještě 3 psy, každý má karpy, biochemku v pohodě, takže o dietetických chybách nemůže být ani řeč. Kromě jednoho zdravé kyčle, atd. Dokážu si zátěž u zvířete určit. Nikdy jsem tyto problémy neřešil .........
No zařekl jsem se, že už sem nic psát nebudu, ale tohle mi nedá. Pár psů už jsem taky za svůj život měl (1 foxteriér, 2 jezevčíci, 3 ČSV - z toho v současnosti 2 ČSV) a ani u jednoho z nich jsem ještě nikdy nenechal dělat biochemický rozbor krve. Když podle vlastních slov nic neřešíte, tak jak víte že u ostatních Vašich podle Vás zdravých psů máte "biochemku v pohodě" ?

Quote:
Originally Posted by Jenik View Post
....... Zlepšení bylo až poté, co se přešlo na Calibru, která jediná Akaše pomohla.....
No - a mě se zrovna po Calibře obě moje "holky", když jsem jim ji kdysi koupil, posr.... jak aminy. Po pár dnech krmení těmito granulemi z nich tekla jen černá smradlavá voda. Ale nepřisuzuju to potravinové alergii, EPI nebo nějaké jiné chorobě, podle mě jim prostě a jednoduše tyto granule "nesedly". Upravilo se to hned (během jednoho až dvou dnů) po tom, co jsem je vyměnil zpátky za ty co jsem krmil předtím. Bez veterináře. (O.T. - Jen tak mimochodem, když už granule, tak udělané z masa, ne z obilí).

Karel Skoupý

Last edited by alexa; 16-04-2010 at 14:02.
alexa jest offline   Reply With Quote
Old 16-04-2010, 17:16   #4
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by alexa View Post
tak jak víte že u ostatních Vašich podle Vás zdravých psů máte "biochemku v pohodě" ?
Prevence musí být.
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 16-04-2010, 23:09   #5
Kalimero25
Junior Member
 
Join Date: May 2009
Location: Praha
Posts: 9
Send a message via ICQ to Kalimero25
Default

Quote:
Originally Posted by alexa View Post
Když podle vlastních slov nic neřešíte, tak jak víte že u ostatních Vašich podle Vás zdravých psů máte "biochemku v pohodě" ?
Naši psi jsou dárci krve, proto mají biochemii dělanou pravidelně každý rok.
Kalimero25 jest offline   Reply With Quote
Old 19-04-2010, 09:15   #6
RadeKKK
http://www.arqeva.cz/
 
RadeKKK's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Zakšín - Doksy
Posts: 389
Default

Quote:
Originally Posted by Kalimero25 View Post
Naši psi jsou dárci krve, proto mají biochemii dělanou pravidelně každý rok.
Krev dává pes vážící + - 30kg. Argos byl připravený dárce pro Barbie , když byla po těžké nehodě a na klinice chtěli jen platné očkování.

Jinak na svodu v Roudnici Vás i Akašu čekalo docela spoustu lidí. Včetně mě , CHK a "A" ArQeVa.
__________________
Jiřina

http://www.arqeva.cz
RadeKKK jest offline   Reply With Quote
Old 19-04-2010, 10:09   #7
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by RadeKKK View Post
Jinak na svodu v Roudnici Vás i Akašu čekalo docela spoustu lidí. Včetně mě , CHK a "A" ArQeVa.
Jo jo, čekali jsme a nedočkali se
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 19-04-2010, 10:20   #8
Kalimero25
Junior Member
 
Join Date: May 2009
Location: Praha
Posts: 9
Send a message via ICQ to Kalimero25
Default

Quote:
Originally Posted by RadeKKK View Post
Krev dává pes vážící + - 30kg. Argos byl připravený dárce pro Barbie , když byla po těžké nehodě a na klinice chtěli jen platné očkování.

Jinak na svodu v Roudnici Vás i Akašu čekalo docela spoustu lidí. Včetně mě , CHK a "A" ArQeVa.
Jiřko, nepřeháníte už ten hon na čarodějnice?!
Nemáš pravdu. Psí dárce krve musí vážit min. 25kg, biochemické a hematologické vyšetření je nezbytné (i u lidí musí být krev vyšetřena, aby se vyloučily zdravotní potíže). Pokud by byly některé hodnoty (př. kreatinin n. urea) vysoké, pes nemůže být jako dárce využit. Proto se také provádí opakované, každoroční vyšetření, hodnoty se můžou změnit a pes s nevyhovujícími výsledky musí být z registru vyloučen. Btw. dovedeš si představit, jak by dopadl pes, kterému by byla transfúzí podána krev netestovaná od psa s akutní leukémií?
Jinak...na svod jsme nepřijeli, protože jsme byli na schůzi klubu, což jsme ale dostatečně dopředu řekli, to jen tak na okraj.
Pokud máš, Jiřko, ještě nějaký problém, můžeš mi napsat nebo přijet, pokud vím v Praze jsi byla za "psím účelem" několikrát a nikdy ses nestavila.

Jen tak na okraj, Danielo, je moc fajn, že máš k uveřejnění fotek Akaši laskavé svolení chovatelky, ale fotky jsou moje a mě se nikdo neptal...
Kalimero25 jest offline   Reply With Quote
Old 19-04-2010, 10:26   #9
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Kalimero25 View Post
Jinak...na svod jsme nepřijeli, protože jsme byli na schůzi klubu, což jsme ale dostatečně dopředu řekli, to jen tak na okraj.
Nechci být otravný, ale v Roudnici byla schůze Klubu a ta nejdůležitější, na které se jednou za 2 roky volí vedení. Pro každého čévéčkáře by tohle měla být priorita.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 19-04-2010, 10:35   #10
sdivokoukrvi
Member
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 674
Default

Stále jsem přemýšlela, jestli se vyjádřit, nebo ne. Jak zmiňovala Jiřinka, tři holky od ArQeVy se na svodu ukázaly (Arya, Vita a Ronie), dvě se přímo zúčastnily a dopadly dobře ( povaha OF, standart P1). Obě jsou zdravé, sebevědomé, bez jediné fyzické či psychické vady.

Ještě se musím vyjádřit k Jeníkovu výroku: "U zvířete umím zátěž určit". Je-li mi známo, je Akaša Jeníkovo první ČSV a tudíž o nějakém "umění" nemůže být ani řeč. Jediný, kdo dokáže zvířeti správně určit zátěž je zvíře samo. Takže k tomuto jediné: Jeníku, obdivuji Tvůj um. Chovatelé, kteří za sebou mají již několik vrhů to neumí dodnes.

Čtyři roky jsem studovala veterinu, měla množství praxí a v životě jsem neviděla psa, který by měl tolik problémů, jako Akaša (vycházím z telefonátů mým přátelům a známým, které Jeník uskutečnil). Nechci zpochybňovat kompetence pana Duchka, ale každý ví, že člověk je tvor sobecký a tudíž nejprve myslí na sebe a teprve potom možná na dobro ostatních. Není proto divu, že pan Duchek na Akaše problémy našel, ačkoli tam nebyly - nebo nebyly natolik vážné, aby se musely řešit a dříve nebo později by odezněly samy. Příroda si umí poradit sama. Čistě pro ilustraci - odčervení mě ve škole stálo 90,-Kč a v Praze jsem za identický lék platila 300,-. U očkování je to totéž atd atd atd. Skutečně by mne zajímalo, kolik neduhů Akaša skutečně má a odmítám tvrzení, že jsou dané genetikou - vždyť ostatní jedinci z vrhu jsou zdraví. Takže otázka zní, jestli volání po chybách plemene nejsou jen marná snaha zamaskovat vlastní chyby a odvrátit pohled ostatních od sebe. Já z toho tedy takový pocit mám. Další otázka je, kolik z těch "neduhů" je skutečně neduhy.

A Lucko, já Tě mám ráda, ale aspoň se s Jeníkem shodněte, co budete prezentovat. Teď oba vypadáte jako chroničtí lháři. Tohle není myšleno ve zlém - i mě to mrzí, ale nic s tím neudělám. Navíc řeči o tom, že A ArQeVa je špatná (což se tu Jeník snaží prosadit) se dotýká úzce i mne a mého psa. Upřímně se mi nelíbí pomyšlení, že Jeníkovo volání všem kolem by nás mělo poškodit. Arya je pro mě ve všech ohledech dokonalá a proto nehledám problémy tam, kde nejsou. Mám ji ráda a odmítám, že by měla být špatná. A má snaha dokázat, že A ArQeVa je krásná, zdravá a vyrovnaná bude samozřejmě vyvracet Vaše tvrzení, protože já nehodlám zavřít psa doma a nikde se s ním neukazovat.

K tomu, že jste se neobjevili na svodu a proč se vyjadřovat nebudu a jen se odkáži na příspěvek Pavla Hanušky.


Last edited by sdivokoukrvi; 19-04-2010 at 12:31. Reason: gramatika
sdivokoukrvi jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 23:58   #11
Kalimero25
Junior Member
 
Join Date: May 2009
Location: Praha
Posts: 9
Send a message via ICQ to Kalimero25
Default

Quote:
Originally Posted by Alissea View Post
Ještě se musím vyjádřit k Jeníkovu výroku: "U zvířete umím zátěž určit". Je-li mi známo, je Akaša Jeníkovo první ČSV a tudíž o nějakém "umění" nemůže být ani řeč. Jediný, kdo dokáže zvířeti správně určit zátěž je zvíře samo. Takže k tomuto jediné: Jeníku, obdivuji Tvůj um. Chovatelé, kteří za sebou mají již několik vrhů to neumí dodnes.
Terko, každý člověk s citem dokáže určit adekvátní zátěž svého psa, přesně jak říkáš, podle toho, jak je na tom daný pes. ČSV je navíc PES, kterých už Jenik vychoval opravdu několik. Není to jeho (ani můj) první PES.

Quote:
Originally Posted by Alissea View Post
Čtyři roky jsem studovala veterinu, měla množství praxí a v životě jsem neviděla psa, který by měl tolik problémů, jako Akaša (vycházím z telefonátů mým přátelům a známým, které Jeník uskutečnil). Nechci zpochybňovat kompetence pana Duchka, ale každý ví, že člověk je tvor sobecký a tudíž nejprve myslí na sebe a teprve potom možná na dobro ostatních.
Tak tohle už ani nemůžeš myslet vážně :-). Několikrát už jsem tady zdůrazňovala, že všechny problémy, které tu popsal Jenik, rozhodně Akaša nemá, hovořil o nich jako o problémech plemene, ne problémech naší feny.

Quote:
Originally Posted by Alissea View Post
Navíc řeči o tom, že A ArQeVa je špatná (což se tu Jeník snaží prosadit) se dotýká úzce i mne a mého psa.
Netuším, kde jsi vzala to, že se Jenik snaží očernit "A" vrh Arqevy. Nikdy o celém vrhu nemluvil, dokonce nemluvil ani o našem "áčku". Poukazoval na problémy čsv jako plemene.

Quote:
Originally Posted by Alissea View Post
Mám ji ráda a odmítám, že by měla být špatná. A má snaha dokázat, že A ArQeVa je krásná, zdravá a vyrovnaná bude samozřejmě vyvracet Vaše tvrzení, protože já nehodlám zavřít psa doma a nikde se s ním neukazovat.
Znovu opakuji, o Arqevě jako celku, či jednotlivcích tohoto vrhu nikdo z nás nemluvil. Štěňata po Valkýře a Qeronovi jsou krásná a mají výjimečnou povahu, dle mého názoru. Já mám Akitu stejně ráda jako kteréhokoli jiného svého psa a to, že s ní neobjíždím každou akci "čévéčkářů" přeci neznamená, že ji zavírám doma...co je tohle za prapodivnou logiku?

Quote:
Originally Posted by Alissea View Post
K tomu, že jste se neobjevili na svodu a proč se vyjadřovat nebudu a jen se odkáži na příspěvek Pavla Hanušky.
K tomu se opravdu raději nevyjadřuj! Zkrátka každý má priority nastavené jinak, místo svodu jsme zvolili důležitou schůzi klubu. No a co?! :-) Akašu může kdokoli vidět, není mojí povinností ji někam vozit.
Kalimero25 jest offline   Reply With Quote
Old 19-04-2010, 10:43   #12
RadeKKK
http://www.arqeva.cz/
 
RadeKKK's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Zakšín - Doksy
Posts: 389
Default

Quote:
Originally Posted by Kalimero25 View Post
Jiřko, nepřeháníte už ten hon na čarodějnice?!
Nemáš pravdu. Psí dárce krve musí vážit min. 25kg, biochemické a hematologické vyšetření je nezbytné (i u lidí musí být krev vyšetřena, aby se vyloučily zdravotní potíže). Pokud by byly některé hodnoty (př. kreatinin n. urea) vysoké, pes nemůže být jako dárce využit. Proto se také provádí opakované, každoroční vyšetření, hodnoty se můžou změnit a pes s nevyhovujícími výsledky musí být z registru vyloučen. Btw. dovedeš si představit, jak by dopadl pes, kterému by byla transfúzí podána krev netestovaná od psa s akutní leukémií?
Jinak...na svod jsme nepřijeli, protože jsme byli na schůzi klubu, což jsme ale dostatečně dopředu řekli, to jen tak na okraj.
Pokud máš, Jiřko, ještě nějaký problém, můžeš mi napsat nebo přijet, pokud vím v Praze jsi byla za "psím účelem" několikrát a nikdy ses nestavila.

Jen tak na okraj, Danielo, je moc fajn, že máš k uveřejnění fotek Akaši laskavé svolení chovatelky, ale fotky jsou moje a mě se nikdo neptal...
To, že jsme chtěli vidět Akašu a její sestry není hon na čarodejnice. Naopak, všichni by viděli, že Akaše nic není.
Jaký velký rozdíl je mezi min. 25kg a +,-, 30kg?
Nemám pravdu, asi ne ,od toho platím odborníky. MVDr Herčík Argosovi žádné vyšetření nedělal. Mimoto u lidí jsem nikdy neviděla člověk na člověka, možná ve válce ? , ale u psů je transfúze pes přímo na psa.
Že nepřijedete jste mi neřekli.
Fotky si Daniela vzala z mých stránek, kde jsou a budou i nadále v galerii Akaša k vidění.
__________________
Jiřina

http://www.arqeva.cz

Last edited by RadeKKK; 19-04-2010 at 10:57.
RadeKKK jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 19:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org