Nucleare, una via possibile ?

[ale&jana]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Non ho sostenuto che una raffineria sia cosa sana.

Parlavo di posti di lavoro: la Saras e' in un paese dal nome impronunciabile che se non esistesse la Saras non esisterebbe nemmeno sulle carte geografiche: praticamente tutti lavorano per la Saras.

Il confronto pero' e' interessante: la raffineria e' una societa' privata, fa lavorare migliaia di locali ma a un prezzo alto in termini di salute.

Una centrale nucleare sarebbe para-statale, finalizzata al bene nazionale e non avrebbe alcuna implicazione sulla salute dei locali.

La Saras, privata, e' stata fatto in accordo con i locali.
Nel costruire una centrale nucleare, come la Tav o il ponte di Messina, il parere dei campanili dovrebbero contare poco.

ok, vogliamo parlare della gestione statale. allora parliamo dei milioni di euro buttati al cesso per il g8 alla maddalena? milioni di euro per la salerno reggio calabria che è in costruzione da prima che nascessi tu forse? milioni di euro di opere iniziate e mai finite in tutta italia finanziate coi nostri soldi? milioni di euro da tutto il mondo e dalla solidarietà italiana per ricostruire l'aquila che non è stata ricostruita? milioni di euro per il mose, che solo a lavori inoltrati ci si è accorti di quanto costerà la manutenzione (in modo che possa funzionare quando mai servirà)? ma sì, parliamone. una volta che verranno stanziati i soldi, cosa ti garantisce lo stato? (che notoriamente, dx o sx che sia, mantiene le promesse...) e qualunque cosa ti garantisca, tu ci credi? no, sai, io vivo in italia, tu non ho ancora capito in quale boschetto...

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by ale&jana

no, sai, io vivo in italia, tu non ho ancora capito in quale boschetto...

Vivo nella provincia con piu' alto tasso di mortalita' per tumori della regione, nella regione italiana con piu' alto tasso di mortalita' per tumori in Italia (non so se forse pure in europa).

Qui gli inceneritori sono tutti a norma, quando si costruisce un ospedale si porta a termine.

LA tav e' proseguita nei termini, il Mose pure sta procedendo.
Colombiadi, Giubilei, Mondiali, Olimpiadi andati sostanzialmente a buon fine

La ReggioCalabria non e' Italia, ma un esempio di come interessi locali, politici e mafiosi, ci mangino sopra.

Mi sembra che a l'Aquila tutti o quasi abbiano avuto una casa nuova in tempi brevi.
La stessa gente che ha cercato di truffare lo stato con migliaia di richieste fasulle (parliamo di mezza popolazione) vorrebbe anche vedere il borgo storico bello?
Lavorare!

Aloa qualunquismo e luoghi comuni.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Vivo nella provincia con piu' alto tasso di mortalita' per tumori della regione, nella regione italiana con piu' alto tasso di mortalita' per tumori in Italia (non so se forse pure in europa).

Ops! Qui pero' non abbiamo centrali nucleari! Perche' si muore così tanto di tumori?

E' vero che lavorare logora, ma non basta.
Semplicemente siamo la regione piu' industrializzata di Italia.

Ovvero, si muore per smog, auto ma anche caldaie e generatori a gasolio (ovviamente anche per le stufette a legna)...

Mio nonno era dipendente dell'enel: aveva le stufette elettriche e non spendeva praticamente niente. Poi la corrente e' diventata cara, troppo cara...

Sai che forse, se non fosse stato per la massa di ambientalisti che si lascia influenzare dalla televisione, ora avremmo diverse centrali nucleari e migliaia di morti in meno, solo in Lombardia e solo per anno...

[Floydredcrow]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Ops! Qui pero' non abbiamo centrali nucleari! Perche' si muore così tanto di tumori?

E' vero che lavorare logora, ma non basta.
Semplicemente siamo la regione piu' industrializzata di Italia.

Ovvero, si muore per smog, auto ma anche caldaie e generatori a gasolio (ovviamente anche per le stufette a legna)...

Mio nonno era dipendente dell'enel: aveva le stufette elettriche e non spendeva praticamente niente. Poi la corrente e' diventata cara, troppo cara...

Sai che forse, se non fosse stato per la massa di ambientalisti che si lascia influenzare dalla televisione, ora avremmo diverse centrali nucleari e migliaia di morti in meno, solo in Lombardia e solo per anno...

Si Maghetto, avete una buona mortalità causata da smog ma non dirmi per le stufe a legna, perche con i ritmi di vita che avete nelle città ce ne sarà 1 su mille che ha la legna impiliata in cantina.
Lo smog che avete voi, è perche nonostante avete tanti mezzi pubblici, avete un traffico automobilistico che fa davvero paura.
Siamo stati un giorno dalle tue parti tempo fa ,perchè eravamo di passaggio ma quando sono tornata tra le mie montagne,...nonostante la mia stufetta inquinante .. ho fatto un respiro profondo perche l'aria che respiro tutti i giorni , non l'ho mai sentita cosi bella come quando sono tornata da 1 giorno in lombardia !
mi son detta mio dio come fanno a vivere li, il cielo è nebbioso dallo smog ,e mi dispiace dobbiate vivere in uno schifo di inquinamento simile.
Ma il problema oltre le fabbriche sai qual'è? ..è che ci sono troppe auto.
e non ne vedi persone insieme ,vedi 1 persona x auto.
Mi rendo conto che adeguarsi agli altri per chi è abituato alla mentalità di citta è difficile, e anche i ritmi.. lo sono..
ma domani matina quando vai a lavorare guarda se dico giusto.. ,io scommetto che una famiglia di 4 persone ogni 4 hanno un auto .
Una volta c'erano poche auto e tante stufe..eppure l'aria era buona come mai?..
Mi rendo conto che siamo crescuti con 2 mentalità opposte completamente..ma mi dispiace la vedi cosi..io sarò la meno" studiata "qui, non ho dubbi ,basta vedere gli errori che faccio in grammatica ma nella mia ignoranza sono certa che un vecchio delle mie montagne che vive la vita vera ,dura,ma sana...messo vicino alla persona con piu laure al mondo..il piu saggio è il vecchio.
Qui da me ci son vecchi che han vissuto fino 100 anni (vedi i miei nonni) con le loro stufette, e hanno da dire tanto sulla vita ..qui da me ci son vecchi che pur non avendo lauree o senza essere scienziati , sono certi che le radiazioni di chernobyl sono ancora in aria..
che vuoi che ti dica..io vedo il mondo l'opposto di te ,ma non perchè è il mio modo di vedere la vita che lo reputo giusto..ma vorrei vivessi un anno qui,(non solo x disintossicarti dallo smog delle auto) ma perche vedessi com'è la vita semplice, com'è il calore sano di una stufa, com'è bello parlare con i veri prfessori della vita "i miei vecchi di montagna" gli fanno un baffo anche al piu scienziato del mondo ..
E sai perche?...perche il scienziato dice cio che ha imparato a memoria sui libri.
e i miei vecchi con la loro 3 media dicono cio che hanno imparato sulla loro pelle ..e non diranno mai cazzate per interessi come fanno certi che vi fanno credere cose assurde,persino che le stufe inquinano e che è piu sano l nucleare..ma scherziamo???
Da che mondo è mondo ci si scalda con la legna,
Il nucleare è una grande assurdità che probabilmente a qualcuno fa comodo per denaro tanto da fargli dire castronerie assurde.
Il nucleare è l'arma piu pericolosa che esiste al mondo.
Non importa se non faranno qui centrali..l'aria gira..e io fossi in te mi preoccuperei anche x quello del giappone..sai che potenza hanno le radiazioni?queste centrali han detto sono ancora piu peggiori di quella di chernobil .

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Floydredcrow

Qui da me ci son vecchi che han vissuto fino 100 anni (vedi i miei nonni) con le loro stufette, e hanno da dire tanto sulla vita ..qui da me ci son vecchi che pur non avendo lauree o senza essere scienziati , sono certi che le radiazioni di chernobyl sono ancora in aria..

I tuoi vecchietti non sono non hanno titoli, ma sono piuttosto disinformati.

Prima di Cernobyl hanno fatto esplodere più di 2000 testate nucleari, di cui più di 500 furono fatte esplodere in atmosfera, corrispondenti a 29.000 bombe di Hiroshima (le altre non furono tutte interrate, ma anche semplicemente a 60 metri sotto l'acqua dell'oceano).


Quindi.. hai voglia a disegnare la nuvoletta radioattiva che si sparge per il mondo e che per secoli contamina la terra di radioattività.

Radioattività comunque da sempre presente sulla terra per ragioni geologiche e astrofisiche (ovvio, ciò che conta è la concentrazione).

Io spero che non avvenga l'inversione dei poli: allora sì che saremmo esposti a radiazioni serie. (peraltro sopra l'oceano il campo magnetico si è già notevolmente indebolito).

[davide.c]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Prima di Cernobyl hanno fatto esplodere più di 2000 testate nucleari, di cui più di 500 furono fatte esplodere in atmosfera, corrispondenti a 29.000 bombe di Hiroshima (le altre non furono tutte interrate, ma anche semplicemente a 60 metri sotto l'acqua dell'oceano).


Quindi.. hai voglia a disegnare la nuvoletta radioattiva che si sparge per il mondo e che per secoli contamina la terra di radioattività.

Radioattività comunque da sempre presente sulla terra per ragioni geologiche e astrofisiche (ovvio, ciò che conta è la concentrazione).

.

E STAVOLTA RAGAZZI MAGHETTO HA MESSO KO TUTTO,EH,CI HA DAVVERO PRESOKA BOOM

PROPRIO COSì:TRA USA(DESERTI DEL SUD OVEST) EX URSS(SIBERIA,MA NON SOLO) E ORDIGNI CINESI INGLESI E FRANCESI(NELL ORDINE:NEL DESERTO DEI GOBI,ESPLOSIONI DI PROVA NEL DESERTO AUSTRALIANO E NELLA POLINESIA FRANCESE)A CUI AGGIUNGERE QUALCHE ORDIgnO PAKISTANO E INDIANO-però sotterranei,credo,questi ultimi

E UDITE UDITE,ADDIRITTURA UN ESPLOSIONE CONGIUNTA ,SUDAFRICANA-ISRAELIANA NEL 1977 AL LARGO sul mare DELLA REPUBBLICA SUDAFRICANA,NOTO COME "THE VELA INCIDENT")


le ESPLOSIONI FURONO CENTINAIA,COME RIPORTATO SOPRAANZI 500 NELL ATMOSFERA(LE ALTRE,SOTTERRANEE...)


"Quindi.. hai voglia a disegnare la nuvoletta radioattiva che si sparge per il mondo e che per secoli contamina la terra di radioattività.

Radioattività comunque da sempre presente sulla terra per ragioni geologiche e astrofisiche (ovvio, ciò che conta è la concentrazione)"

EH GIà...

ALLA LUCE DI QUESTO/i dati (che molti immagino non conoscessero ),il riscaldamento climatico da idrocarburi,oltre ai problemi geo-socio-politici gia noti,è cmq PEGGIO

(e coem gia detto,la scelta non è fra bene o male,ma fra peggio e meno peggio,"ieri" per ragioni di difesa da est,oggi x trovare energia)

[Jal]

urlata la scoperta della temperatura di ebollizione dell'acqua,
è evidente che...no, non è nemmeno lo sciroppo per la tosse
è decisamente qualcosa di pù forte.

[Phoenix]

dai che il reattore tre ha fatto la fumata nera dai che scoppia dai che scoppia

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by davide.c

ALLA LUCE DI QUESTO/i dati (che molti immagino non conoscessero ),il riscaldamento climatico da idrocarburi,oltre ai problemi geo-socio-politici gia noti,è cmq PEGGIO

Le ustioni da radiazioni e le neoplasie da radiazioni sono documentate gia' dai tempi di Hiroshima, ancor prima di Chernobyl.

Senza andare a vedere cose apocalitiche, quanto statisticamente rare e poco probabili, consiglierei di andare in un quasiasi ospedale e vedere cosa significa morire di enfisema polmonare: si muore affogati in lunga agonia, per colpa dell'inquinamento in generale (e non solo per tabagismo), non di certo per radiazioni.

Tornando alla fredda analisi dei numeri, se a Cernobyl sono stati imputati 60.000 morti, fai anche 200.000!, quanti ne possono essere imputati all'inquinamento da combustione di sostanze organiche (idrocarburi ma anche legnetti, tie')?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Prima di Cernobyl hanno fatto esplodere più di 2000 testate nucleari, di cui più di 500 furono fatte esplodere in atmosfera, corrispondenti a 29.000 bombe di Hiroshima

Pensavo che una semplice atomica fosse piu' forte di Chernobyl e invece:

È stato calcolato che l'incidente di Černobyl' abbia rilasciato una quantità di radiazioni pari a 400 volte a quelle rilasciate in occasione della bomba caduta su Hiroshima.

Non so se sia possibile fare semplicisticamente 29000/400 per affermare che prima di Chernobyl che se sono state altre 70.

Cmq una buona notizia: io pensavo fossero 60000 i morti imputabili a Chernobyl, e invece secondo oms, fondazione Chernobyl, i morti nell'arco di 80 anni sono stati e saranno 4000, una cazzata rispetto al milione di morti per neoplasie che gia' incidevano al 20% di mortalita' globale nella zona.


Aloha eco-terroristi-oscurantisti!

Se prima ero moderatamente pro-nuke ora lo sono molto piu: mi sono informato, ci ho ragionato e soprattutto ho ascoltato le ragioni degli ecoestremisti.

Poi convengo, l'Italia resta cmq il paese di pulcinella, non il piu' indicato per fare nucleare, nonostante ci abbia dato capoccioni come Fermi!

[Navarre]

Già, uno studio patrocinato tra gli altri dall' Agenzia Internazionale dell’ Energia Atomica Nonché russia e Bielorussia che hanno tutto l' interesse a minimizzare l' inconveniente.
In pratica ci dicono che il raffreddore è stato molto più pericoloso di Chernobyl.


http://www.progettohumus.it/public/f...ic=8.msg8#msg8

[ale&jana]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Vivo nella provincia con piu' alto tasso di mortalita' per tumori della regione, nella regione italiana con piu' alto tasso di mortalita' per tumori in Italia (non so se forse pure in europa).

anch'io vivo in lombardia, e questa cosa mi preoccupa molto... a te no? tutto sereno? non ti importa se le istituzioni sanno della pessima qualità di vita che abbiamo, senza fare niente di concreto per migliorare la situazione? a questo punto, se le paghi, a cosa servono le tasse? vuoi tutto questo per tuo figlio?

Qui gli inceneritori sono tutti a norma, quando si costruisce un ospedale si porta a termine.

Sei sicuro sarà sempre così? La mafie in lombardia stanno occupando tutto il territorio, ad esempio già da tempo "smaltiscono" rifiuti pericolosi seppellendoli nei terreni intorno ai centri abitati dell'hinterland milanese... o di milano stessa: http://www.libero-news.it/news/45614...ontedison.html
uè, non è l'unità eh...

LA tav e' proseguita nei termini, il Mose pure sta procedendo.
Colombiadi, Giubilei, Mondiali, Olimpiadi andati sostanzialmente a buon fine

Più che "sostanzialmente", mi sembra più corretto "apparentemente": hai presente Roma, le olimpiadi di nuoto, e tutte quelle belle opere non finite che sono rimaste lì, così? Chi pensi che le abbia pagate?
http://olimpiadi.blogosfere.it/2009/...o-di-roma.html
Però lo spettacolo non ha subito intoppi, alleluja! che mi rubino ogni moneta che ho in tasca, basta non mi tolgano i mondiali di nuoto in tv!
E il MOSE? Dai... un bel pozzo senza fondo! Non si riesce a tenere in piedi la manutenzione, è troppo onerosa, ma ormai va fatta per forza..... tanto, indovina un po' chi paga..

La ReggioCalabria non e' Italia, ma un esempio di come interessi locali, politici e mafiosi, ci mangino sopra.

E' qui che ti sbagli... al nord si è solo più pudici, ancora si fanno le cose un po' meno platealmente, ma politici e mafiosi mangiano, e tanto, anche qui, e non da poco tempo. Se poi non lo vedi, buon per te! "Beata ignoranza, ti fa star bene di testa, di cuore e di panza."

Mi sembra che a l'Aquila tutti o quasi abbiano avuto una casa nuova in tempi brevi.
La stessa gente che ha cercato di truffare lo stato con migliaia di richieste fasulle (parliamo di mezza popolazione) vorrebbe anche vedere il borgo storico bello?
Lavorare!

Qui, ti auguro di incontrare un Aquilano che ti gonfi di mazzate, ma tante... Non te la commento perchè hai detto una cosa così idiota che non merita risposta verbale. Solo mazzate.

Dico bene a non sentirmi italiana. Niente in comune, io e te. Mannaggia alla Saras, che mi ha fatto aprir bocca. Con l'uscita sugli aquilani chiudo, mi fa tanto (per tornare in topic) "spreco di energia pulita" continuare a discutere con te.

Aloha a chi sta bene de panza.

[Phoenix]

Mah io ribadisco.. Fare quel tipo di centrali nucleari adesso e in Italia sarà un grosso sbaglio che pagheremo in futuro. Tecnologia vecchia e dubbia fine delle scorie boh basta che non le fanno a Roma