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06-01-2011, 15:16
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#1 |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Salut Frank,
Merci pour les éclaircissement rapide, le débat sera ainsi vite clos. Qui est le chien ou la chienne dont on voit la tête sur la première photo. C'est frappant la ressemblance de type d'avec ma Effi. Que cela se tape dans le dos au niveau élevage, bah c'est finalement le même dans toutes les races, il en est ainsi depuis bien longtemps et je pense que cela perdurera toujours. Si tu es sûr de ce que tu fais et de ton bon droit t'inquiètes pas des rumeurs surtout quand elles sont anonymes. Il y a des types de chiens pour tout le monde, c'est à chacun de faire son choix... Enjoy CL - Amitié Bruno
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06-01-2011, 15:58
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#2 |
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Senior Member
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,500
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Désolée mais si Nadia a été alertée à titre officiel, certes de façon anonyme ce qui est extrêmement discutable, il est parfaitement légitime qu'elle vienne ici s'interroger et nous demander si on connait ces chiens!!!
Cela lui permet maintenant de répondre et de réagir en toute connaissance de cause!!! Vus les éléments apportés par Franck, cela dissipera certains doutes qui planent apparemment ... Je suis peut-être naïve quant au fonctionnement du Monde CLT mais je ne vois pas où était l'attaque ni le problème vis à vis de ce post de Nadia ... |
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06-01-2011, 16:26
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#3 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Même avec la taille réduite de la 2ème photo il ne faut pas être expert du CLT pour reconnaître le splendide Fragön. Maintenant qu'on aime ou qu'on n'aime pas ce type de chien est une autre affaire personnellement je le trouve magnifique. Ce type ne plait peut être pas à certains mais le dénigrer de façon anonyme est pour moi inacceptable. Si quelqu'un à quelque chose à reprocher ou à des doutes sur une lignée qu'il le fasse face découverte et qu'il en apporte la preuve point barre. Enjoy CL - Amitié Bruno
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06-01-2011, 16:48
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#4 |
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Member
Join Date: Jun 2008
Location: Marseille
Posts: 601
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Sur la 1ere photo c'est F'Eira de la Louve Blanche, une chienne magnifique fille de Elia et Yanatos.
 Bruno tu pourra trouver d'autre photo d'elle sur le forum et meme celle la. D'ailler je suis curieuse de savoir d'ou la personne a prit cette photo. Et sur la 2ème photo oui c'est bien Fragon de la louve blanche, le frère de F'Eira. |
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06-01-2011, 16:57
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#5 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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merci franck de nous donner des chiens aussi beaux !! |
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06-01-2011, 16:54
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#6 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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 .. ou une certaine rancune pf c lamentable !!!ces chiens a franck sont de toutes beautés ca dérange, voila tout... tu vois ce ke c avec ta belle.. |
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06-01-2011, 17:18
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#7 |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
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bonjour,
perso mes interrogations sont les mêmes, ya pas de complot ou quoique ce soit Sophie... Seulement des interrogations, est ce un problème chez l'éleveur de ces beaux chiens ? ou est est ce en aval qu'il y a eu un problème ? ça on peut pas le savoir.... En revanche, comme on m'a dit récemment, conclusion que je rejoins totalement, si il y a croisement de deux races proche du loup, CLT , CLS, CL us... on se tourne vers un hyper type... Après pour ma part que l'on me dise c'est telle ou telle lignée, pourquoi pas, mais alors comment se fait il que nous sommes devant un type complètement différent de ce que l'on a put voir jusqu'à maintenant ??? Franck, perso je ne dis pas c'est toi ou pas, j'en sais rien, et à vrai dire je m'en fous, seul point qui me chagrine, si ces chiens sont amenés à reproduire, il serait bon d'être sur qu'il s'agit bel et bien de véritable CLTS... tu le sais que tu es loin d'être le seul à travailler sur ces courants de sang, je trouve cela très étonnant que ces types ressortent , alors que nombre d'éleveurs étrangers travaillant depuis X temps sur la race n'y sont jamais parvenu... Pour ce qui est des tests ADN, oui c'est bien, mais si le problème est en aval, qu'est ce qu'ils prouveront ????? Maintenant oui j'ai des doutes sur ces chiens, pour Demoniak, je m'étais dit c'est la chance du débutant (désolé Franck, cela n'a rien contre toi, mais je nous considère tous en France comme novice dans l'élevage de cette race...), mais maintenant ces chiens ..... Maintenant si vous le souhaitez , il sera très certainement possible d'ici quelques temps par prélèvement de poil ou échantillon de sang de prouver si tel ou tel chien est de pure race, sans avoir l'apparenté, si tu veux qu'il n'y ai plus de doute, dès que cela sera possible, si tu le souhaite je te tiendrais au courant ...  D'un point de vue perso maintenant, moi ces chiens je les trouve beau, mais sauf preuve du contraire, moi comme je l'ai fait comprendre précédemment , je ne les considère pas comme de véritable CLTS .... Concernant la sonnette d'alarme que Nadia nous fait concernant cette lignée bien trop utilisé, chiens issus de crying wolf pour une fois ce n'est pas moi qui la tire  , en revanche mon avis est le même ...
Last edited by martiou07; 06-01-2011 at 18:59. |
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06-01-2011, 17:28
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#8 | |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
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Juste l'envie de comprendre .... Pourquoi revenir à Effie ? le sujet MIX est sur un autre sujet, en revanche, au sujet de sa lignée, pour elle, tout le monde sait à quoi s'en tenir ... |
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06-01-2011, 17:51
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#9 | |
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Member
Join Date: Dec 2003
Location: Tournai
Posts: 839
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Et bien tout simplement parce que la problématique est identique. Je te cite une phrase de ton intervention ci-haut en parlant de cette lignée de Frank: "je ne les considère pas comme de vrais CLTS..." donc de deux choses l'une ou ce sont des vrais ou alors ce sont de nouveaux des MIX, il n'y a que ces deux possibilités tu es bien d'accord. Et comme dans le cas d'Effi aucunes preuves autre que des on dit. Moralité sans preuves tangibles et indiscutables on fait attention à ce que l'on avance sur un forum public. Pour moi dans tout ceci en final, je trouve beaucoup de haines entre soi disant passionnés. C'est se rentrer dedans pour le plaisir de dénigrer l'autre pas bon tout cela.... Qu'il s'agisse d'Effi de F'Eira de Fragön ou des tous les autres, tous ces chiens ont leur pédigrée légal, alors qu'est ce qu'on en a à foutre s'ils ne peuvent rentrer dans une expo ou une bonitation en slovaquie... combien d'entre nous ont réellement l'intention de courir là-bas bien peu je pense. N'en déplaise aux slovaques la production française fait actuellement énormément de tord à leur business mais ainsi va le cours des choses, tout bouge continuellement en ce monde, ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera probablement plus demain.... Enjoy CL - Amitié Bruno
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06-01-2011, 18:04
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#10 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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Quote:
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06-01-2011, 18:11
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#11 | |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
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Quote:
je vais pas revenir sur le sujet de Effie .... puisqu'apparemment mêmes les dires du propriétaire de Dark ne sont pas tangible .... Par contre entre nous, je trouve que Effie se rapproche bien plus du CLT que ces chiens cités à la base de ce sujet. Pour ce qui est de la production Française ..... euh.... non je ne te rejoins pas du tout , loin de là d'ailleurs De mon coté , ce n'est pas une guerre entre éleveur, car tout comme je l'ai dit , si il y a effectivement un problème, il est probable que le problème soit antérieur ..... Enfin, perso je vais arrêter là sur ce sujet je crois, si mes interventions doivent être perçu comme guerre entre éleveur , il n'y a aucun intérêt .... j'ai donné mon opinion, libre à chacun d'avoir la sienne ... 
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06-01-2011, 18:02
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#12 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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Quote:
tu sais si tu regardes certains types italiens pourtant avec des parents connus ca donne de trés beaux chiens typés certains faut même le savoir ke ce sont des clts hein !!... ca peut se faire par sélection, la chance d'avoir de beaux specimen , c tout ... aprés effie , je voulais dire a bruno, k'il doit savoir ce k'est de la polémike avec sa chienne , alors je me mets a la place d'un éleveur ki essaye de faire des chiens super et superbes et de voir son travail sali..a ce point... a coup d'anonymat, c lache !! d'ailleurs tu dois savoir ce ke je veux dire , en ayant fait les frais il y a kelkes temps pour les biens de la race ... ce doit être frustrant !! nadia je suis sure peut te le certifier d'ailleurs !! je ne m'en caches pas j'adore le style de c chiens a franck, c tout... ! et tu m'empêcheras pas de penser k'il doit y avoir de la jalousie pour s'acharner sur un élevage a ce point.... maintenant le débat est clos pour moi.. le monde du clt ne changera jamais ..! |
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06-01-2011, 20:59
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#13 | |
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Senior Member
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,500
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Quote:
Entièrement d'accord avec toi. Mais l'espèce humaine est souvent bien plus redoutable qu'un CLT mal dressé ou que le plus féroce des chiens de combat... Cela ne fait qu'une preuve de plus . |
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