article de presse sur le chien-loup

Brunoguss · 08-10-2010, 13:22

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Originally Posted by freewild

mais j'aimarai que des personnes du forum parle de ce qu'ils ont vécu ou de ce qu'il vivent vola les infos qu'il serait bon d'avoir ou tout simplement de ce qu'il ont vu

En en parlant trop sur les forums se serait leur faire une publicité inutile pour l'instant. Que ces chiens soient aux mains de vrais passionnés comme sherkan ou Jean pas de soucis pour moi mais que ces splendides animaux suscitent l'engouement en en parlant trop par contre me pose probléme. Promis Fabrice quand je parcours les forums et site US si je trouves de l'info je te l'envois en MP. On ne prend évidemment pas un CL US pour le travail mais cela je pense que tu le sais déjà.

Comme toi on annonce un super temps ce w-end donc plein de marches au programme.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

Jet · 08-10-2010, 20:02

C'est clair que écouter, lire pour un forum, c'est la base de tout savoir.

On peut ne pas adhérer aux démarches de certains, car elles ne nous correspondent pas, et souvent pour moults raisons, mais... Notre curiosité reste là, pugnace. Sinon, déjà, on aimerait pas les CLT.

Je comprend la part de risque de trop parler... Ca me remet en face de moi le risque de la bêtise humaine. La belle famille de ma soeur, qui a grandit en afrique se sont séparés de leurs animaux (Fennec, Gazelle, ... rien de 'lourd') lors du retour définitif en France. Ils ont juste gardé un bébé python tout juste abandonné de sa mère.

Ce Python a vécu 5 ans sur Paris, caché de tous. Il mangeait des vollailles vivantes, achetées spécialement pour lui. Hélas, un Python royal, au fil du temps, ça prend des mètres et des mètres.

Il s'est fait une première fois la malle, par un vadistas des toilettes : bilan : trois chats en moins de le quartier, et les pompiers pour le ramener : première alerte. Locataires, les maîtres ont déménagé, et un an après rebelote... ils ont réussi à retrouvé le lascar, mais là encore des petits animaux de compagnie du voisnnage avaient 'disparu'. Une émission de 30M d'amis où ils ont participé a mit la puce à l'oreille du voisinage... Le python a été obligé de regagner un zoo.

Tant que les choix sont pas trop fous, et respectent les règles, je les accepte, étant épris de libertés malgré mon sens des règles. Lors de la même émission de 30M d'amis (ca date fin 80's), un homme avait deux jeunes tigres du bengale, agés de presque un an, et les promenait au zoo de vincennes, à la longe. Superbes félins... Déjà la réaction des chiens à leur égard était rock n roll. Imaginez les mêmes tigres adultes!!! certains sont fous, oui. Je n'ai jamais plus entendu parler de ces tigres : dents sciées? griffes limées tous les mois??? Zoo? ... ???

Après ces deux exemples un peu extrèmes, je vais resserer le débat. Tous nos toutous descendent du loup. Donc la question de Fabrice est vraiment essentielle, quelle est cette frontière entre le sauvage et le domestique : le travail. Les premiers loups domestiqués avaient une utilité pour l'homme, et ça passait par le travail. Le CLUS qui est moins géré que les CLT/CLS sur le plan généalogique , certains arrivent-ils à des résultats qui feraient palir de jalousie leurs détracteurs, oui cette question me démange!!!

Priska182 · 08-10-2010, 20:30

http://www.amazon.com/Wolfdogs--Z-Be...6562488&sr=8-1

and

http://www.amazon.com/Living-Wolfdog...6562488&sr=8-2

Ces deux livres sont très interessants. Et rédigés avec honneteté

Brunoguss · 09-10-2010, 06:07

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Originally Posted by Priska182

http://www.amazon.com/Wolfdogs--Z-Be...6562488&sr=8-1

and

http://www.amazon.com/Living-Wolfdog...6562488&sr=8-2

Ces deux livres sont très interessants. Et rédigés avec honneteté

Bonjour,

J'ai ces deux livres chez moi, je n'ai pas de probléme pour lire l'anglais mais ce n'est pas le cas de tout le monde. C'est pourquoi je m'étais permis il y un petit temps de traduire du 2ème livre (living with wolfdog) le premier chapitre super important "ce qui est à considérer avant toute acquisition d'un chien-loup" et que je l'ai posté sur les forums francophones que je fréquentes. Sur le forum de l'amicale ce post a été trés judicieusement bloqué par les administrateurs en haut de la rubrique CLT à adopter
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...ic.php?id=2080

Même pour ceux qui vivent harmonieusement avec leur(s) CLT si vous relisez ceci vous verrez que même si sont énumérés là de manière exhaustives toutes les contraintes de vie avec un chien-loup rien non plus de ce qui est dit là n'est faux. Ok elle a écrit ce livre principalement en considérant le CL US mais pour moi toutes les considérations que Nicole Wilde énumére là sont pleinement d'application avant d'acquérir un CLT. Si le CLT est probablement moins craintif envers l'homme que ses cousins US au niveau de ses besoins fondamentaux et des contraintes qu'il impose de considérer en l'acquérant peu les différencient en définitive.

Pour avoir vécu avec eux depuis 13 ans, je reste encore convaincu en les observant évoluer tous les jours que nos CLT s'ils sont indéniablement des chiens restent quand même a part de toutes les autres races et que les considérations avant acquisition sont impérativement a prendre en ligne de compte. La considération que j'entend souvent "j'en prend un et on verra bien, aprés tout ce n'est qu'un chien" est empreinte de beaucoup d'incertitudes pour la suite de l'histoire. Les 2 années qui vont s'écouler seront riches en enseignement quand toutes la production actuelle arrivera à l'âge adulte.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

Priska182 · 09-10-2010, 07:34

Que voici un avis sage

Diane · 09-10-2010, 08:58

J'avais lu cet article que tu avais posté, au tout début de mes connexions sur le forum.
J'avais été très partagée:
- 1/ je trouvais ça assez exagéré sur certains points
- 2/ cela s'applique selon moi à chaque futur propriétaire de quelque animal que ce soit ...hormis poissons rouges ou canaris

Toutefois, cela a l'aspect positif de rappeler à tout futur propriétaire que prendre un animal n'est jamais anodin, qu'il ne s'agit pas de jouets ou de peluches, que cela va nous engager pour des années en changeant quelque peu notre quotidien! Ce qui n'est déjà pas si mal et qui permettrait d'éviter sans doute de nombreux abandons surtout en période estivale!

Brunoguss · 09-10-2010, 10:28

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Originally Posted by Diane

J'avais lu cet article que tu avais posté, au tout début de mes connexions sur le forum.
J'avais été très partagée:
- 1/ je trouvais ça assez exagéré sur certains points
- 2/ cela s'applique selon moi à chaque futur propriétaire de quelque animal que ce soit ...hormis poissons rouges ou canaris

Toutefois, cela a l'aspect positif de rappeler à tout futur propriétaire que prendre un animal n'est jamais anodin, qu'il ne s'agit pas de jouets ou de peluches, que cela va nous engager pour des années en changeant quelque peu notre quotidien! Ce qui n'est déjà pas si mal et qui permettrait d'éviter sans doute de nombreux abandons surtout en période estivale!

Bonjour Diane,

En considérant le chien-loup je ne trouves pas qu'il y a là beaucoup d'éxagérations. Il y a juste que sont énunérés là à la queue leuleu la majorité des considérations à tenir compte avant d'acquérir un CL. Trés peu de CLT cumul tous ses défaults, il faut juste savoir qu'ils peuvent les avoir et être prêt le cas échéant à les gérer.

D'accord avec toi que de nombreuses remarques enumérées là sont d'applications à tous les chiens quand on envisage une acquisition. Mais si j'ai la modestie de reconnaître que j'ai encore pleins de choses à apprendre sur le CLT malgré nos 13 années passées à nous cotoyer une chose resort pour moi c'est l'extrême sensibilté de ce chien et son extrême perception de ce qui se passe en nous humain qui vivont avec lui. Diane les abandons en cascades m'interpellent aussi bcp et je constate que peu de personnes se bousculent au portillon de l'adoption, on veut son chiot car on est convaincu qu'on on en fera ce que l'on veut et des fois malgré une longues expériences en dressage d'autres races on tombe sur son cul car avec lui il faut parfois bien chercher pour le lire correctement et trouver les méthodes qui lui conviennent.

Aprés mon expérience de vie avec 5 d'entre eux s'il y a bien un passage que je cautionne totalement dans l'intervention de Nicole Wilde c'est celle ci:
"Certaines personnes pensent qu'en ayant un animal qui est une partie de loup, ils peuvent ainsi posséder une partie du monde sauvage. Mais comme beaucoup de propriétaires de chien-loup vous le diront, la quantité incroyable de temps et d'effort d'entraîne le partage de votre vie avec un chien-loup fait inévitablement penser que c'est le chien-loup qui vous posséde !"

Oui ce chien est contraignant mais moi je ne peux plus vivre sans eux pour l'instant....

Enjoy CLT - Amitié Bruno

Brunoguss · 09-10-2010, 10:04

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Originally Posted by Priska182

Que voici un avis sage

Bonjour Stéph, vieillir n'a pas que du négatif et ne m'effraie d'ailleurs point, cela t'apporte au moins le recul nécessaire a certaines analyses.

Amitié Bruno

Priska182 · 09-10-2010, 14:50

Quote:

Originally Posted by Brunoguss

Bonjour Stéph, vieillir n'a pas que du négatif et ne m'effraie d'ailleurs point, cela t'apporte au moins le recul nécessaire a certaines analyses.

Amitié Bruno

J'ai dis "avis sage" pas "avis de sage"... D'un coup je t'imagine avec une grosse barbe blanche en haut d'une haute montagne avec tes 2 chiens...

Je pense que c'est le CLT qui te fait devenir sage... et ca, c'est a méditer...

bruna · 10-10-2010, 14:18

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Originally Posted by Brunoguss

En en parlant trop sur les forums se serait leur faire une publicité inutile pour l'instant. Que ces chiens soient aux mains de vrais passionnés comme sherkan ou Jean pas de soucis pour moi mais que ces splendides animaux suscitent l'engouement en en parlant trop par contre me pose probléme.

bah oui bruno, c pareil pour moi ..... je parles en mon nom, le sujet est clos pour moi sur ce poste

..

Jet · 10-10-2010, 16:01

Pffffff
On va être obligés de recauser BARF et cou d'poulets!

08-10-2010, 20:30	#3
Priska182 Canadian Member Join Date: Jan 2008 Location: Montréal Posts: 423	http://www.amazon.com/Wolfdogs--Z-Be...6562488&sr=8-1 and http://www.amazon.com/Living-Wolfdog...6562488&sr=8-2 Ces deux livres sont très interessants. Et rédigés avec honneteté __________________ Stéphanie www.inugami.ca

09-10-2010, 07:34	#5
Priska182 Canadian Member Join Date: Jan 2008 Location: Montréal Posts: 423	Que voici un avis sage __________________ Stéphanie www.inugami.ca

08-10-2010, 20:02	#2
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	C'est clair que écouter, lire pour un forum, c'est la base de tout savoir. On peut ne pas adhérer aux démarches de certains, car elles ne nous correspondent pas, et souvent pour moults raisons, mais... Notre curiosité reste là, pugnace. Sinon, déjà, on aimerait pas les CLT. Je comprend la part de risque de trop parler... Ca me remet en face de moi le risque de la bêtise humaine. La belle famille de ma soeur, qui a grandit en afrique se sont séparés de leurs animaux (Fennec, Gazelle, ... rien de 'lourd') lors du retour définitif en France. Ils ont juste gardé un bébé python tout juste abandonné de sa mère. Ce Python a vécu 5 ans sur Paris, caché de tous. Il mangeait des vollailles vivantes, achetées spécialement pour lui. Hélas, un Python royal, au fil du temps, ça prend des mètres et des mètres. Il s'est fait une première fois la malle, par un vadistas des toilettes : bilan : trois chats en moins de le quartier, et les pompiers pour le ramener : première alerte. Locataires, les maîtres ont déménagé, et un an après rebelote... ils ont réussi à retrouvé le lascar, mais là encore des petits animaux de compagnie du voisnnage avaient 'disparu'. Une émission de 30M d'amis où ils ont participé a mit la puce à l'oreille du voisinage... Le python a été obligé de regagner un zoo. Tant que les choix sont pas trop fous, et respectent les règles, je les accepte, étant épris de libertés malgré mon sens des règles. Lors de la même émission de 30M d'amis (ca date fin 80's), un homme avait deux jeunes tigres du bengale, agés de presque un an, et les promenait au zoo de vincennes, à la longe. Superbes félins... Déjà la réaction des chiens à leur égard était rock n roll. Imaginez les mêmes tigres adultes!!! certains sont fous, oui. Je n'ai jamais plus entendu parler de ces tigres : dents sciées? griffes limées tous les mois??? Zoo? ... ??? Après ces deux exemples un peu extrèmes, je vais resserer le débat. Tous nos toutous descendent du loup. Donc la question de Fabrice est vraiment essentielle, quelle est cette frontière entre le sauvage et le domestique : le travail. Les premiers loups domestiqués avaient une utilité pour l'homme, et ça passait par le travail. Le CLUS qui est moins géré que les CLT/CLS sur le plan généalogique , certains arrivent-ils à des résultats qui feraient palir de jalousie leurs détracteurs, oui cette question me démange!!!

09-10-2010, 08:58	#6
Diane Senior Member Join Date: Sep 2010 Posts: 1,500	J'avais lu cet article que tu avais posté, au tout début de mes connexions sur le forum. J'avais été très partagée: - 1/ je trouvais ça assez exagéré sur certains points - 2/ cela s'applique selon moi à chaque futur propriétaire de quelque animal que ce soit ...hormis poissons rouges ou canaris Toutefois, cela a l'aspect positif de rappeler à tout futur propriétaire que prendre un animal n'est jamais anodin, qu'il ne s'agit pas de jouets ou de peluches, que cela va nous engager pour des années en changeant quelque peu notre quotidien! Ce qui n'est déjà pas si mal et qui permettrait d'éviter sans doute de nombreux abandons surtout en période estivale!

10-10-2010, 16:01	#11
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Pffffff On va être obligés de recauser BARF et cou d'poulets!