Un nuovo inizio : PETFOOD GOODBYE!

Fabrizio Fossati · 16-05-2010, 18:34

greta, tu prima parli di proteine e minerali, poi parli di "preda tipica".

allora se proteine sono proteine, che sia un uccellino per un gatto o 100 uccellini a un cane piuttosto che 1 pollo cosa cambia??

la fibra è fibra, la proteina proteina, ecc...che sia carne di struzzo o di pettirosso cosa dovrebbe cambiare?poi eventualmente ci sono le quaglie

comunque sia visto che tu non hai un gatto non puoi rispondere alla domanda

ElisaP · 17-05-2010, 10:29

Io di gatti ne ho qualcuno

Diciamo che non riesco ad abbandonare del tutti i mangimi, principalmente perchè ne ho tanti (7 in tutto, 3 a casa mia e 4 a casa dei miei che considero comunque miei perchè me ne occupo io). Alcuni di loro sono dei cassonetti e mangiano qualsiasi cosa, gli altri no, con il risultato che uno mangia doppio e l'altro digiuna.
I cani se digiunano un giorno poi di solito cedono.. i gatti no! E se la carne cruda non gli aggrada o non sono abituati a mangiarla, non la mangiano. PUNTO.

Credo che con un po' di tempo (che io non ho, sono sincera) si riuscirebbe ad abituarli, magari scottando un pochino la carne. Ma ripeto, io non ce la faccio. Quando preparo i pacchetti per la isottina ne faccio alcuni anche per loro, ma riesco a darglieli magari nel fine settimana quando ho più tempo per farli mangiare separati e tranquilli.
Le ali di pollo o le quaglie le mangiano senza nessun problema comunque, hanno certi dentini...

Fabrizio Fossati · 17-05-2010, 11:36

grazie elisa.

il tutto nasce dal fatto che parlando con più di una persona che da barf o dieta casalinga al cane, mi sono accorta che invece al gatto da il mangime commerciale.(nonostante sostenga che al cane il mangime commerciale non faccia bene)

e allora mi chiedo: visto che in realtà tra cane e gatto il più esigente/carnivoro/delicato per quanto riguarda l'alimentazione è il gatto, perchè non riservare a entrambi lo stesso trattamento??

il cane bene o male è un onnivoro, ha esigenze meno specifiche del gatto che invece deve avere un'alimentazione fatta di carne, punto. è carnivoro!
e non solo, servono anche deteriminati aminoacidi.

il fatto è che ci siamo abituati a vedere il cane come un "essere delicato" e il gatto come un tritarifiuti a cui rifilare qualunque cosa. quindi il cane DEVE mangiare cose sane, casalingo ecc...il gatto può arrangiarsi quando
fisiologicamente è proprio il contrario.

in questo forum un sacco di gente ha gatti, si è parlato tanto di nutrizione ma nessuno credo abbia mai guardato se le feci del gatto sono ben formate, molli ecc....per il cane stiamo a guardare perfino quanta ne fa.

e magari (come elisa) abbiamo 1 solo cane e 4 o 5 gatti.

allora mi chiedo: perchè il mangime commerciale è visto come una malattia dal proprietario per quanto riguarda il cane, invece al gatto viene dato DA SEMPRE senza pensarci 2 volte? (e i gatti vivono mooooolto più dei cani per i quali ci facciamo un sacco di s***e mentali su cosa devono o non devono mangiare)

ultimamente mi sto occupando molto di nutrizione del cane e del gatto e francamente continuo a non capire perchè la nutrizione per il cane sia vista come un surrogato della nostra mentre quella del gatto no e soprattutto perchè i mangimi commerciali siano rifiutati per il cane e non per il gatto che, ripeto, è molto più esigente dal punto di vista nutrizionale e può incorrrere in molte più patologie su base nutrizionale.

Hayla · 17-05-2010, 11:46

Non e' proprio cosi', anche se puo' sembrare...
La mia esperienza e' questa.

Dopo il primo anno di eta' sono passata ad una dieta "naturale", con carne cruda, ossa, verdure, riso ecc. Il cane non ha mai gradito molto le crocchette, con questa alimentazione vedo che mangia con piu' gusto
Il gatto entra ed esce da casa quando vuole, e' una grande cacciatrice di topi, il cibo naturale se lo procura da sola mentre in casa gradisce solo crocchette, di una certa marca per di piu'. Ho provato con carne cruda ma spesso non la mangia e se la mangia poi la rivomita. Boh. Non ho modo di controllare le feci visto che sporca fuori, mi baso sul suo aspetto e sulla sua vitalita' per capire se sta bene.

Fabrizio Fossati · 17-05-2010, 11:50

guarda che la stragrande maggioranza dei gatti non mangia quello che caccia. tu la vedi alimentarsi di topi e uccelli? generalmente ammazzano e stop, al massimo giocano un po' col cadavere o lo riportano a casa.

quindi il tuo gatto di carne cruda non ne mangia nemmeno l'ombra secondo me

ElisaP · 17-05-2010, 11:59

Non so se è chiaro, ma non è che io uso solo crocchette per i gatti eh?
Le tengo, perchè capita che se non sono a casa devo incaricare qualcuno di passare e non tutti sono disposti a dividermi i gatti e magari aspettare 1 ora che uno finisca la sua aletta.

Uso comunque cibo più "vero", quasi esclusivamente umido, ma di una certa qualità. E quando riesco ciccia e ossa anche a loro.
Perchè è verissimo, il gatto è molto più delicato, e io le feci le controllo eccome e con le crocchette facevano certe bombe... ora mica più.
Non è che mi faccio le pippe per il cane e il gatto chissenefrega, ecco.

Edit: Se ho scelto questa dieta è stato proprio a causa di un gatto che mi stava seccando grazie a delle crocchette schifosissime (consigliate però da tutti i vet).

Fabrizio Fossati · 17-05-2010, 12:02

Quote:

Originally Posted by ElisaP

Uso comunque cibo più "vero", quasi esclusivamente umido, ma di una certa qualità.

ma di diverso ha solo che non è disidratato.
c'è l'acqua in più, stop.
non cambia nulla negli ingredienti, è sempre commerciale

m.greta · 19-05-2010, 10:51

Quote:

Originally Posted by fabyfirst

greta, tu prima parli di proteine e minerali, poi parli di "preda tipica".

allora se proteine sono proteine, che sia un uccellino per un gatto o 100 uccellini a un cane piuttosto che 1 pollo cosa cambia??

la fibra è fibra, la proteina proteina, ecc...che sia carne di struzzo o di pettirosso cosa dovrebbe cambiare?poi eventualmente ci sono le quaglie

comunque sia visto che tu non hai un gatto non puoi rispondere alla domanda

è davvero così difficile ragionare un pò? o + semplicemente anche solo leggere quanto ho già specificato.
1) Barf è originariamente pensata amnche x gatti
2) la questione "preda tipica" è solo una questione di dimensioni delle ossa...
vabbè rispiego:
ho parlato di preda tipica perchè, essendo abituta ad usare il cervello, pur non avendo un gatto, immagino che con i suoi dentini non abbia la stessa facilità a spezzare e tritare le ossa + grosse di una preda tipica di un cane lupo cecoslovacco... semplicissimo..
poi che son tutte proteine e minerali lo so bene... il problema è solo riuscire a fargliele mangiare...
ad esempio se uno avesse un bel trituratore di carne e ossa tipo quelli dei macellai.. allora gli potresti dare anche ossa di bue!!!!!!

Enid Black · 19-05-2010, 12:54

I gatti cacceranno anche per gioco, ma perché delle prede dei miei tre trovo solo rimasugli?? :P... comunque, i miei l'umido confezionato lo schifano abbastanza... lo annusano, mi guardano e dicono "ma che è?", voltano il sedere e vanno... tanto un topolino nel campo poco sotto ci passa sempre...

liagor · 20-05-2010, 10:15

Anche Zagor da ieri è passato alla dieta BARF !!!

Devo dire che fin ora gli ho sempre dato soltanto la mattina dei croccantini
mischiati a latte, ricotta yogurt, tonno... mentre la sera gli davo il minestrone
di riso carne e verdure, oppure uova o pesce.
Ma ho deciso di passare all'alimentazione BARF perchè credo sia l'ideale
per un animale carnivoro.

Ieri abbiamo iniziato con pollo e verdure, stessa cosa stamattina, oggi pomeriggio devo andare dal macellaio che mi ha preparato tutto la carne
(è dire che io non mangio carne, cosa si fa per i propri cani..)

17-05-2010, 10:29	#2
ElisaP Member Join Date: May 2008 Location: Brescia Posts: 944	Io di gatti ne ho qualcuno Diciamo che non riesco ad abbandonare del tutti i mangimi, principalmente perchè ne ho tanti (7 in tutto, 3 a casa mia e 4 a casa dei miei che considero comunque miei perchè me ne occupo io). Alcuni di loro sono dei cassonetti e mangiano qualsiasi cosa, gli altri no, con il risultato che uno mangia doppio e l'altro digiuna. I cani se digiunano un giorno poi di solito cedono.. i gatti no! E se la carne cruda non gli aggrada o non sono abituati a mangiarla, non la mangiano. PUNTO. Credo che con un po' di tempo (che io non ho, sono sincera) si riuscirebbe ad abituarli, magari scottando un pochino la carne. Ma ripeto, io non ce la faccio. Quando preparo i pacchetti per la isottina ne faccio alcuni anche per loro, ma riesco a darglieli magari nel fine settimana quando ho più tempo per farli mangiare separati e tranquilli. Le ali di pollo o le quaglie le mangiano senza nessun problema comunque, hanno certi dentini... __________________ La fedeltà di un cane è un bene prezioso che impone obblighi morali non meno impegnativi dell'amicizia con un essere umano K.Lorenz http://www.novivisezione.org/

17-05-2010, 11:46	#4
Hayla Senior Member Join Date: Mar 2008 Location: Pontedera (PI) Posts: 1,313	Non e' proprio cosi', anche se puo' sembrare... La mia esperienza e' questa. Dopo il primo anno di eta' sono passata ad una dieta "naturale", con carne cruda, ossa, verdure, riso ecc. Il cane non ha mai gradito molto le crocchette, con questa alimentazione vedo che mangia con piu' gusto Il gatto entra ed esce da casa quando vuole, e' una grande cacciatrice di topi, il cibo naturale se lo procura da sola mentre in casa gradisce solo crocchette, di una certa marca per di piu'. Ho provato con carne cruda ma spesso non la mangia e se la mangia poi la rivomita. Boh. Non ho modo di controllare le feci visto che sporca fuori, mi baso sul suo aspetto e sulla sua vitalita' per capire se sta bene. __________________ Gaia, Andrea, Nicola e Hayla

17-05-2010, 11:59	#6
ElisaP Member Join Date: May 2008 Location: Brescia Posts: 944	Non so se è chiaro, ma non è che io uso solo crocchette per i gatti eh? Le tengo, perchè capita che se non sono a casa devo incaricare qualcuno di passare e non tutti sono disposti a dividermi i gatti e magari aspettare 1 ora che uno finisca la sua aletta. Uso comunque cibo più "vero", quasi esclusivamente umido, ma di una certa qualità. E quando riesco ciccia e ossa anche a loro. Perchè è verissimo, il gatto è molto più delicato, e io le feci le controllo eccome e con le crocchette facevano certe bombe... ora mica più. Non è che mi faccio le pippe per il cane e il gatto chissenefrega, ecco. Edit: Se ho scelto questa dieta è stato proprio a causa di un gatto che mi stava seccando grazie a delle crocchette schifosissime (consigliate però da tutti i vet). __________________ La fedeltà di un cane è un bene prezioso che impone obblighi morali non meno impegnativi dell'amicizia con un essere umano K.Lorenz http://www.novivisezione.org/

20-05-2010, 10:15	#10
liagor Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: San Pietro al Tanagro (SA) Posts: 10	Anche Zagor da ieri è passato alla dieta BARF !!! Devo dire che fin ora gli ho sempre dato soltanto la mattina dei croccantini mischiati a latte, ricotta yogurt, tonno... mentre la sera gli davo il minestrone di riso carne e verdure, oppure uova o pesce. Ma ho deciso di passare all'alimentazione BARF perchè credo sia l'ideale per un animale carnivoro. Ieri abbiamo iniziato con pollo e verdure, stessa cosa stamattina, oggi pomeriggio devo andare dal macellaio che mi ha preparato tutto la carne (è dire che io non mangio carne, cosa si fa per i propri cani..) __________________ Liana&Zagor

16-05-2010, 18:34	#1
Fabrizio Fossati Junior Member Join Date: Oct 2003 Posts: 445	greta, tu prima parli di proteine e minerali, poi parli di "preda tipica". allora se proteine sono proteine, che sia un uccellino per un gatto o 100 uccellini a un cane piuttosto che 1 pollo cosa cambia?? la fibra è fibra, la proteina proteina, ecc...che sia carne di struzzo o di pettirosso cosa dovrebbe cambiare?poi eventualmente ci sono le quaglie comunque sia visto che tu non hai un gatto non puoi rispondere alla domanda

17-05-2010, 11:36	#3
Fabrizio Fossati Junior Member Join Date: Oct 2003 Posts: 445	grazie elisa. il tutto nasce dal fatto che parlando con più di una persona che da barf o dieta casalinga al cane, mi sono accorta che invece al gatto da il mangime commerciale.(nonostante sostenga che al cane il mangime commerciale non faccia bene) e allora mi chiedo: visto che in realtà tra cane e gatto il più esigente/carnivoro/delicato per quanto riguarda l'alimentazione è il gatto, perchè non riservare a entrambi lo stesso trattamento?? il cane bene o male è un onnivoro, ha esigenze meno specifiche del gatto che invece deve avere un'alimentazione fatta di carne, punto. è carnivoro! e non solo, servono anche deteriminati aminoacidi. il fatto è che ci siamo abituati a vedere il cane come un "essere delicato" e il gatto come un tritarifiuti a cui rifilare qualunque cosa. quindi il cane DEVE mangiare cose sane, casalingo ecc...il gatto può arrangiarsi quando fisiologicamente è proprio il contrario. in questo forum un sacco di gente ha gatti, si è parlato tanto di nutrizione ma nessuno credo abbia mai guardato se le feci del gatto sono ben formate, molli ecc....per il cane stiamo a guardare perfino quanta ne fa. e magari (come elisa) abbiamo 1 solo cane e 4 o 5 gatti. allora mi chiedo: perchè il mangime commerciale è visto come una malattia dal proprietario per quanto riguarda il cane, invece al gatto viene dato DA SEMPRE senza pensarci 2 volte? (e i gatti vivono mooooolto più dei cani per i quali ci facciamo un sacco di s***e mentali su cosa devono o non devono mangiare) ultimamente mi sto occupando molto di nutrizione del cane e del gatto e francamente continuo a non capire perchè la nutrizione per il cane sia vista come un surrogato della nostra mentre quella del gatto no e soprattutto perchè i mangimi commerciali siano rifiutati per il cane e non per il gatto che, ripeto, è molto più esigente dal punto di vista nutrizionale e può incorrrere in molte più patologie su base nutrizionale.

17-05-2010, 11:50	#5
Fabrizio Fossati Junior Member Join Date: Oct 2003 Posts: 445	guarda che la stragrande maggioranza dei gatti non mangia quello che caccia. tu la vedi alimentarsi di topi e uccelli? generalmente ammazzano e stop, al massimo giocano un po' col cadavere o lo riportano a casa. quindi il tuo gatto di carne cruda non ne mangia nemmeno l'ombra secondo me

19-05-2010, 12:54	#9
Enid Black Senior Member Join Date: Jan 2010 Location: Arezzo Posts: 1,142	I gatti cacceranno anche per gioco, ma perché delle prede dei miei tre trovo solo rimasugli?? :P... comunque, i miei l'umido confezionato lo schifano abbastanza... lo annusano, mi guardano e dicono "ma che è?", voltano il sedere e vanno... tanto un topolino nel campo poco sotto ci passa sempre...