clt a placer 2

[hekate]

Originally Posted by freewild

bonjour

pour les origine elle ne sont pas si top que cela dans la mesure ou

Ádáz Fehérlófia , E(4/4) dans ses grand parents maintenant du cote de velaskes c'est pas mal ...mais j'espere qu'il trouvera une bonne famille

ce qui est dommage hop on arrete l'elevage et hop le chien est dégagé sur la touche ..... comme un meuble !

Oui je suis d'accord que d'avoir du E dans les origines de son chien ce n'est pas génial mais la il est a 4 générations ce qui est déjà loin.


Beaucoup dise que c'est pourri pour le chien d'être viré de l'élevage car un éleveur arrete la race ou que le chien est trop vieux mais je me demande si il vaut mieux que le chien est une nouvelle famille quelque soit son age ou qu'il vive dans un chenil le reste de sa vie sans que plus personne ne fasse attention a lui et voir même qu'il soit mal nourris pour faire des économie.

Après pour le prix au vu de son age je peux le comprendre. Si on prend un chien pour les expo ou pour faire un élevage prendre un chiot est un coup de poker. Rien ne dit que le chien va être aussi beau que ce que l'on a pu le penser. Donc prendre un chiot de 7 mois c'est déjà avoir une grosse idée de l'avenir du chien. Desolé pour les eleveur qui le prendront mal mais les éleveurs ce moque de la période chiot d'un chien pour eux c'est une perte de temps (et d'argent) donc prend un chien de 7 mois c'est même mieux.
Dans les petites races de chien beaucoup d'éleveur vendent leur chiot entre 6 et 12 mois et à des prix hallucinant.

[martiou07]

Salut Hekate

Originally Posted by hekate

Oui je suis d'accord que d'avoir du E dans les origines de son chien ce n'est pas génial mais la il est a 4 générations ce qui est déjà loin.

c'est vrai que cela remontent à un certain nombre de génération, mais on voit frequemment des problèmes justement survenir apres quelques génération, et n'oublions pas non plus que mme du coté paternel il y a egalement des problemes de dysplasie du coude... enfin je souhaite le meilleur à ce ptit pilloux

Originally Posted by hekate

Beaucoup dise que c'est pourri pour le chien d'être viré de l'élevage car un éleveur arrete la race ou que le chien est trop vieux mais je me demande si il vaut mieux que le chien est une nouvelle famille quelque soit son age ou qu'il vive dans un chenil le reste de sa vie sans que plus personne ne fasse attention a lui et voir même qu'il soit mal nourris pour faire des économie.

j'avous te rejoindre totalement sur cette reflexion

Originally Posted by hekate

Après pour le prix au vu de son age je peux le comprendre.

là personnelement je pense que ce prix est plus qu'abusé , 1500 euros

Originally Posted by hekate

Si on prend un chien pour les expo ou pour faire un élevage prendre un chiot est un coup de poker. Rien ne dit que le chien va être aussi beau que ce que l'on a pu le penser. Donc prendre un chiot de 7 mois c'est déjà avoir une grosse idée de l'avenir du chien. Desolé pour les eleveur qui le prendront mal mais les éleveurs ce moque de la période chiot d'un chien pour eux c'est une perte de temps (et d'argent) donc prend un chien de 7 mois c'est même mieux.

tu as tt à fait raison, et je comprend tt à fait ce raisonnement.

Originally Posted by hekate

Dans les petites races de chien beaucoup d'éleveur vendent leur chiot entre 6 et 12 mois et à des prix hallucinant.

ayant travaillé ds un grand élevage de CKC , bien que pas franchement d'accord avec cette pratique , je confirme, c'est bien ce qui s'y passait...neanmoins, je pense que le CLT peut presenter beaucoup plus de difficulté a etre replacé à cet age là...

[Brunoguss]

Originally Posted by martiou07

neanmoins, je pense que le CLT peut presenter beaucoup plus de difficulté a etre replacé à cet age là...

Salut Martial,

En fait tout dépend de la socialisation que le jeune chien a reçu. Quand j'ai repris Dubaï à 10 mois l'été dernier elle est arrivée comme une vraie sauvageonne, elle n'avait vécue qu'avec 4 autres chiennes de son âge sans contact avec la civilisation, jamais vu un collier ou une laisse, jamais baladé, jamais monté dans une voiture et probablement devoir se battre avec les autres pour bouffer... là oui le travail sur elle fût énorme et somme doute je suis fier et de l'avoir bien remplumé et de pouvoir l'emener maintenant partout avec nous.
Pour Effi des Plaines de l'Est arrivé il y 3 semaines à 6 mois le cas était radicalement différent. Elle avait vécue jusque là avec Sylvie chez qui elle est née avec 5 chiens dont 2 CLT adultes et les nombreux chats. Sylvie s'était bien occupée de sa socialisation et Nadia lui fût aussi d'une grande aide dans cette tâche. Et bien Effi est maintenant déjà super bien intégrée à notre famille, elle adore la balade il n'y a que la voiture qu'elle n'aime pas pour l'instant malgré qu'elle y va tous les jours (elle bave les litres et des litres dés qu'elle y rentre).

Donc maintenant pour revenir sur le cas de ce jeune mâle de presque 7 mois reste a voir s'il a lui aussi déjà reçu une éducation de base et une socialisation ou s'il a fait du chenil (vu qu'il s'agit d'un éleveur). Pour le futur acquéreur la différence n'est pas mince surtout en présence d'un mâle. Comme pour l'instant on en connait trés peu sur ce chien et encore moins sur le proprio difficile de juger.... reste que je trouve aussi personnellement ce chien trés beau mais je maintiens que 1500 € pour un chien à replacer c'est trop.
Mais peu importe le prix en définitive, chacun trouve chaussure à son pied. Tout ce que je souhaite c'est le meilleur pour ce chien avec un nouveau maître... champion ou non en expo.

Je trouve qu'il y a de nouveau subitement une floppée de CLT de replacer... étrange ?????

Enjoy CLT - Amitié Bruno

[Lorry - MLS]

Originally Posted by Brunoguss

,

Pour revenir sur le cas de ce jeune mâle de presque 7 mois reste a voir s'il a lui aussi déjà reçu une éducation de base et une socialisation

Je concluerai mon intervention sur le sujet par cette dernière précision :
D'après les informations laissées par le proprio actuel, c'est un jeune qui fréquente un club d'éducation canine et qui est présenté comme habitué à différents contextes de vie et trés sociable....

Si celà s'avère exact, c'est trés intéressant pour l'acquéreur (je n'en démords pas) et même si c'est un prix "élevé" ....

Originally Posted by Brunoguss

,ou s'il a fait du chenil (vu qu'il s'agit d'un éleveur).

Pourquoi associer systématiquement le mot chenil, à la profession d'éleveur ???

Je connais une foule d'éleveurs qui ne font pas vivre leur chien uniquement en chenil, mais qui alternent, boxs, parcs de détente, liberté dans la propriété et maison de façon régulière en "Turn-Over" selon les caractères et entente des chiens entre eux ....

Comme d'autres, particuliers, qui mettent leur chien en boxs dès qu'ils s'absentent....
Le chien aura donc fait du chenil, sans pour autant que son maître soit un éleveur ....

[Brunoguss]

Originally Posted by Lorry - MLS

Je concluerai mon intervention sur le sujet par cette dernière précision :
D'après les informations laissées par le proprio actuel, c'est un jeune qui fréquente un club d'éducation canine et qui est présenté comme habitué à différents contextes de vie et trés sociable....

Si celà s'avère exact, c'est trés intéressant pour l'acquéreur (je n'en démords pas) et même si c'est un prix "élevé" ....



Pourquoi associer systématiquement le mot chenil, à la profession d'éleveur ???

Je connais une foule d'éleveurs qui ne font pas vivre leur chien uniquement en chenil, mais qui alternent, boxs, parcs de détente, liberté dans la propriété et maison de façon régulière en "Turn-Over" selon les caractères et entente des chiens entre eux ....

Comme d'autres, particuliers, qui mettent leur chien en boxs dès qu'ils s'absentent....
Le chien aura donc fait du chenil, sans pour autant que son maître soit un éleveur ....

Super Lorry si tes informations sur ce jeune chien sont exactes alors oui pour qui veut bien mettre un tel prix pour un jeune chien et vu le coût qu'il a engendré jusque là le prix est pertinent et justifié pour qui veut bien le mettre.

Par contre cool Lorry (je sais tu montes tjs excessivement vite ) mais où a tu lus que j'associais systématiquement éleveur et chenil. Il y a juste qu'avant que tu nous précises ci dessus un peu le passé de ce chien il était tout aussi possible que ce chien n'avait pu connaître que cet environnement voilà tout. Je n'ai rien contre le chenil tant que le chien n'y vit pas sa journée ou sa vie entiére dedans pour moi pas de soucis avec un endroit sécurisé pour confiner un CLT, j'ai moi même un trés beau chenil mais il est toujours ouvert, c'est leur refuge en cas de pluie... mais si nécessaire il posséde une porte bien sûr.
Cependant tu sais aussi comme moi peu importe la race que des chiens ne connaissent parfois que cet environnement et cela je n'aime pas du tout.

Bon assez tergiversé, ce jeune mâle est socialisé, il fait de l'éducation canine, son maître arrête l'élevage pour des raisons qui lui sont propre et veut le placer au mieux qui plus est il est d'aprés les photos trés beau alors avis aux amateurs et longue vie à ce beau loulou.

Blague à part Lorry tu devrais apprendre à être un peu Zen, si je ne m'abuse personne ne t'a aggressé ici allez bisou du soir et calme calme calme

Enjoy CLT - Amitié Bruno

[Lorry - MLS]

Originally Posted by Brunoguss

Super Lorry si tes informations sur ce jeune chien sont exactes alors oui pour qui veut bien mettre un tel prix pour un jeune chien et vu le coût qu'il a engendré jusque là le prix est pertinent et justifié pour qui veut bien le mettre.

Je me suis peut être mal expliquée.... désolée
Ces informations que j'ai récapitulé dans mon précédent post, ne sont pas les miennes, mais simplement celles décrites par le propriétaire, dans le corps de son annonce initialement passé sur Leboncoin et rapatriée ici ...(comme il est d'usage quasi systématique depuis quelque temps)

Il y explique clairement et avec détails, l'ensemble du travail effectué sur son chien et pour ma part, c'est surtout ces points là qui avaient retenu mon attention, plutot que toute autre considération ....motif pour lequel j'avais peut être trop insisté sur le bien-fondé du prix demandé.....

Originally Posted by Brunoguss

Par contre cool Lorry (je sais tu montes tjs excessivement vite ) mais où a tu lus que j'associais systématiquement éleveur et chenil.

Eh bien tout simplement en lisant ce passage de votre propre Citation !

Envoyé par Brunoguss
....."Ou s'il a fait du chenil (vu qu'il s'agit d'un éleveur)...."

C'est un peu comme si vous écriviez : s'il vivait chez un éleveur il a forcément fait du chenil ! ....Non ???
En tout cas, c'est ainsi que j'ai perçu cette phrase ...

J''ai donc précisé que "chenil" ne voulait pas forcément et systématiquement être traduit par "vie chez un Eleveur"

Désolée si ma réaction vous a blessé....

Originally Posted by Brunoguss

Blague à part Lorry tu devrais apprendre à être un peu Zen, si je ne m'abuse personne ne t'a aggressé ici allez bisou du soir et calme calme calme

Le pire c'est que je ne suis nullement énervée ou quoi que se soit d'autre de négatif .... et ne pensais sincèrement pas que mes interventions avaient ce reflet ....
Comme quoi, écrire sur ce Forum devient réellement un exercice de haute voltige, de plus en plus délicat ...

A+

[bruna]

Originally Posted by Lorry - MLS

...(comme il est d'usage quasi systématique depuis quelque temps)

A+

pourkoi y aurait il un problême lorry, parce ke nous mettons des annonces trouvées de ci de la ?????????
perso je trouves cela trés bien...... désolée, cela peut aider.....

[bruna]

Originally Posted by Lorry - MLS

Comme quoi, écrire sur ce Forum devient réellement un exercice de haute voltige, de plus en plus délicat ...

A+

depuis un certain je trouves ce forum un peu plus vivant, plus avenant, c a nous de continuer pour ke cela soit encore mieux.... c vrai vous avez raison ce n'est pas encore ca, mais cela peut venir, désolée pour le hors sujet......... mais je trouves ke cela vaut le coup de mettre cette petite parenthèse......

[bruna]

Originally Posted by Brunoguss

. Quand j'ai repris Dubaï à 10 mois l'été dernier elle est arrivée comme une vraie sauvageonne, elle n'avait vécue qu'avec 4 autres chiennes de son âge sans contact avec la civilisation, jamais vu un collier ou une laisse, jamais baladé, jamais monté dans une voiture et probablement devoir se battre avec les autres pour bouffer... là oui le travail sur elle fût énorme et somme doute je suis fier et de l'avoir bien remplumé et de pouvoir l'emener maintenant partout avec nous.


Je trouve qu'il y a de nouveau subitement une floppée de CLT de replacer... étrange ?????

Enjoy CLT - Amitié Bruno

oui c sur ke tu as du avoir un travail énorme sur dubai, mais d'aprés kelkes photos ke g vu d'elle, tu as fait un travail de titan, elle est trés jolie....... et est devenue une trés belle jeune fille......
elle n'est pas le même calibre k'effy ki est plus costaud et trés jolie aussi.... ke du bon avec tes louloutes bruno........ !!!!!!

[Lorry - MLS]

Originally Posted by hekate

Après pour le prix au vu de son age je peux le comprendre. Si on prend un chien pour les expo ou pour faire un élevage prendre un chiot est un coup de poker. Rien ne dit que le chien va être aussi beau que ce que l'on a pu le penser. Donc prendre un chiot de 7 mois c'est déjà avoir une grosse idée de l'avenir du chien. .

Je partage complètement cet avis .....
Pour ma part, plus on prend un "chiot" âgé, mieux on dicerne son futur potentiel, ses qualités à venir, et bien évidemment ses défauts....

Dès lors, le prix de 1500 euros ne me choque pas du tout (quand bien sûr morphologiquement parlant, le jeune chien possède les atouts qui vont de paire avec l'espoir d'un futur chien d'expo). ou d'une garantie contractuelle de remboursement (selon les cas) ...

J'irai même plus loin !!!
Plus le chiot a grandi à l'élevage, plus il a demandé de travail progressif à l'éleveur, sorties régulières, débourrage en obéissance, apprentissage de la propreté, éventuellement démarrage en expo .....
Bref, le temps d'éducation intérieur et extérieur consacré au jeune (de 3 à 8 mois) et à son éducation quotidienne, n'a strictement rien à voir (en terme de densité et de régularité obligatoire) avec la socialisation d'éveil faite pour un chiot qui part de l'élevage à 8 semaines chrono !

Je ne parles même pas des frais quotidiens de nourriture (un chiot ne mange pas la même quantité qu'un jeune de 4/6 mois et plus ....et du protocole vaccinatoire qui a forcément dû être complété ....

Donc à mes yeux, c'est une évidence (!), un jeune chien, est sensé avoir un coût plus élevé à l'achat qu'un chiot de 8 semaines

Et je suis toujours profondément surprise quand on tente d'avancer que plus le chiot est âgé, plus il convient de le brader ...

Pourquoi ? parcequ'il a moins de valeur "marchande" ???

Mais c'est tout le contraire !!!
Un chiot de 6/8 mois sait déjà faire une multitude de choses, les ordres de bases, l'absence du maître et j'en passe ....
Il a acquis 100 fois plus de connaissances ! ....
Où se situe donc, sa prétendue "baisse" de valeur ???

PS : De même, par la suite, un chien proposé à la vente, déjà radiographié et confirmé, n'auraforcément pas la même valeur qu'un autre chien (de même valeur morphologique) qui lui, ne sera ni radiographié, ni confirmé....C'est purement logique ....et n'a strictement rien à voir avec l'âge du chien ....

[martiou07]

Originally Posted by Lorry - MLS

Un chiot de 6/8 mois sait déjà faire une multitude de choses, les ordres de bases, l'absence du maître et j'en passe ....
Il a acquis 100 fois plus de connaissances ! ....
Où se situe donc, sa prétendue "baisse" de valeur ???

d'accord avec ceci, moi ce qui me choque , c'est simple, chiot de 2 mois ou 6-8 mois, 1500 euros , c'est abusé....

[bruna]

Originally Posted by hekate

Beaucoup dise que c'est pourri pour le chien d'être viré de l'élevage car un éleveur arrete la race ou que le chien est trop vieux mais je me demande si il vaut mieux que le chien est une nouvelle famille quelque soit son age ou qu'il vive dans un chenil le reste de sa vie sans que plus personne ne fasse attention a lui et voir même qu'il soit mal nourris pour faire des économie.

.

oui tu as raison hekate, c certainement mieux pour le pauvre chien d'être replacé dans un milieu plus sain pour lui....... moi c le principe ki me révolte... je te prends je te jettes......

[hekate]

Originally Posted by bruna

oui tu as raison hekate, c certainement mieux pour le pauvre chien d'être replacé dans un milieu plus sain pour lui....... moi c le principe ki me révolte... je te prends je te jettes......

Ca me revevolte aussi tout comme les eleveurs qui font saillir leurs chiennes beaucoup trop jeune (mais c'est une autres histoire) mais il faut les comprendre.

Pour nous nos chiens sont un part de la famille, pour eux un revenu.

Imagine un loueur de voiture, il ne va jamais garder une veille voiture qui ne lui rapporte rien mais la vendre, pour certain éleveur c'est pareil. Le chien a suffisamment servi ben on le vend. Lorsque j'entends des gens me dire qu'il veulent être éleveur pro ca me fait rire et je leur répond toujours que a mes yeux pour pouvoir en vivre il ne faut pas aimer les chiens.
Désolé si je choque pas mal de monde en disant ca!!

[bruna]

Originally Posted by hekate

Ca me revevolte aussi tout comme les eleveurs qui font saillir leurs chiennes beaucoup trop jeune (mais c'est une autres histoire) mais il faut les comprendre.

Pour nous nos chiens sont un part de la famille, pour eux un revenu.

Imagine un loueur de voiture, il ne va jamais garder une veille voiture qui ne lui rapporte rien mais la vendre, pour certain éleveur c'est pareil. Le chien a suffisamment servi ben on le vend. Lorsque j'entends des gens me dire qu'il veulent être éleveur pro ca me fait rire et je leur répond toujours que a mes yeux pour pouvoir en vivre il ne faut pas aimer les chiens.
Désolé si je choque pas mal de monde en disant ca!!

oui c sur je penses pareil ke toi..... !!!! kand on aime vraiment on ne se débarrasse pas ..... je connais 2 éleveurs bon pas de clt, ils ont gardé leur chien avec ki ils ont reproduit avec, et ils font partis de la famille dans la maison (canapé, etc.), ce ne sont pas de trés grands éleveurs mais ils aiment leurs chiens ..... !!!!!