clt a placer 2

[Lorry - MLS]

Originally Posted by freewild

ce qui est dommage hop on arrete l'elevage et hop le chien est dégagé sur la touche ..... comme un meuble !

Hum .....Voir les choses uniquement sous cet angle là, est un peu trop réducteur ....

Il arrive fréquement que ce même Forum -Cf. CLTS cherchant un nouveau foyer-, propose à la vue de tous (et sans que celà déclenche pour autant une discussion particulière), des chien(nes) à replacer, parceque l'âge du chien, amène l'éleveur justement à vouloir s'en séparer ....

Pour ma part, je suis bien moins choquée qu'un chiot de 6 mois, soit proposé à la vente, parceque " l'éleveur", finalement se rend compte "qu'il n'est pas à la hauteur de cette race" (et préfère arrêter son "élevage" quitte à se cantonner à une race plus facile).....

Plutôt que par exemple :

La chienne qui a produit au profit de l'éleveur, pendant des années, et que l'on tente de placer ou de vendre quand elle à 6 ou 7 ans, voir même + parfois....

Qui est le plus à plaindre ???

Le jeune chien qui démarre sa vie et qui va vite oublier son ancien maître ? ou
Le chien âgé qui va devoir "lutter" pour s'adapter à une nouvelle vie..... ????

[Brunoguss]

Originally Posted by Lorry

Qui est le plus à plaindre ???

Le jeune chien qui démarre sa vie et qui va vite oublier son ancien maître ? ou
Le chien âgé qui va devoir "lutter" pour s'adapter à une nouvelle vie..... ????

Tout à fait pertinant comme remarque Lorry. Quand je regarde dans la galerie chien adulte de wolfdog il y a un grand nombre de chien de prés de 10 ans que des éleveurs cherchent à reclasser. Mais je crois que l'espoir d'avoir une autre vie pour ces chiens est trés mince.
Cependant avec ces chiens au passé quelquefois bien lourd de trés bonnes surprises peuvent parfois être au détour du chemin. Quand j'avais repris ma brave Justine Atoi de Louba-Tar j'en étais à son 4ème maître, a la minute où elle est rentrée chez nous ce fût le début de un an et demi de tendresse de sa part... cette merde de myélopathie ayant fait son chemin elle dort maintenant définitivement mais quelle belle fin de vie elle a eu je crois. Moralité ne jamais dire jamais et l'impossible est un mot que je n'aime pas non plus.

Maintenant petite réflexion : demander 1500 € pour un chien de presque 7 mois c'est du grand n'importe quoi à mon humble avis. Et titrer dans l'annonce chien pour expo... seul l'avenir pourra nous dire si c'est vrai.
Quand on a un chien a replacer je préfére mille fois mieux un maître qui recherche une nouvelle famille adéquate en restant cohérant sur le prix plutôt qu'un maître qui espére encore du gain sur l'opération. Certes un prix trop bas n'est pas à conseiller non plus dans le cas d'un replacement pour éviter les hurluberlus peu au courant des spécificités de la race.

Mes amitiés Lorry

Enjoy CLT - Bruno

[Lorry - MLS]

Originally Posted by Brunoguss

Cependant avec ces chiens au passé quelquefois bien lourd de trés bonnes surprises peuvent parfois être au détour du chemin.
Moralité ne jamais dire jamais et l'impossible est un mot que je n'aime pas non plus.

Vous avez bien sûr raison d'évoquer votre chienne, d'autant que vous avez vécu ensemble une belle histoire ....
Mais, cette réussite reste un cas qui peut être qualifié de "rare" ou d'isolé ....

Et pour en revenir à cet homme qui décide, (sans doute après mûre réflexion), de se séparer et de vendre son jeune chien, j'estime au contraire qu'il a choisi de faire face et d'assumer pleinement SA propre réalité et son nouveau mode de vie ....pourquoi le lui reprocher ...?

Originally Posted by Brunoguss

Maintenant petite réflexion : demander 1500 € pour un chien de presque 7 mois c'est du grand n'importe quoi à mon humble avis.

Pour ma part, ma position à ce sujet est un peu différente de la vôtre ....

J'opte par exemple, pour l'explication que si ce propriétaire avait voulu se débarasser de son "meuble" il ne proposerait pas son chien à ce prix là !

Au contraire, il agirait à l'identique de certains éleveurs (qui eux n'arrêtent pas l'élevage), mais bradent leurs chiots, (en terme financiers, mais également au niveau du tri sélectif de potentiels clients) quand ils ont peur de devoir assumer les dépenses liées à un chiot qui grandit .....

Codialement vôtre Bruno

[bruna]

Originally Posted by Brunoguss

Maintenant petite réflexion : demander 1500 € pour un chien de presque 7 mois c'est du grand n'importe quoi à mon humble avis. Et titrer dans l'annonce chien pour expo... seul l'avenir pourra nous dire si c'est vrai.
Quand on a un chien a replacer je préfére mille fois mieux un maître qui recherche une nouvelle famille adéquate en restant cohérant sur le prix plutôt qu'un maître qui espére encore du gain sur l'opération. Certes un prix trop bas n'est pas à conseiller non plus dans le cas d'un replacement pour éviter les hurluberlus peu au courant des spécificités de la race.

Mes amitiés Lorry

Enjoy CLT - Bruno

oui tout a fait........ mais bon chacun a sa propre opinion..... par contre le kelle est la bonne ??????? c une bonne kestion........

[freewild]

bonjour

Hum .....Voir les choses uniquement sous cet angle là, est un peu trop réducteur ....

Il arrive fréquement que ce même Forum -Cf. CLTS cherchant un nouveau foyer-, propose à la vue de tous (et sans que celà déclenche pour autant une discussion particulière), des chien(nes) à replacer, parceque l'âge du chien, amène l'éleveur justement à vouloir s'en séparer

réducteur .... pas tant que cela c'est un constat general et malheureusement qui tend a s'accentuer visiblement ce n'est pas un soucis de gestion du chien en lui meme mais un soucis comptable

Et pour en revenir à cet homme qui décide, (sans doute après mûre réflexion), de se séparer et de vendre son jeune chien, j'estime au contraire qu'il a choisi de faire face et d'assumer pleinement SA propre réalité et son nouveau mode de vie ....pourquoi le lui reprocher ...?

je ne reproche en aucune maniere de se séparer de SON chien....... si c'est pour de bonne raison; Mais de la a dire "je ne fait plus d'elevage donc je me separe de mon chien"
c'est que visiblement il n'y avait qu'un but financier et sans attache réel .... c'est pour cette raison que je dit bien SE DEBARRASSER D UN CHIEN COMME D UN MEUBLE !!

J'opte par exemple, pour l'explication que si ce propriétaire avait voulu se débarasser de son "meuble" il ne proposerait pas son chien à ce prix là !

tout depend si c'est un meuble de qualité de base ou d'un meuble en bois massif mais pour l'heure je trouve bien présomptieux et tapal'oeil que de dire qu'il est super en expo a 6 mois ..... ceci dit comme je l'ai dit plus haut c'est vrai qu'il plait bien a la vue mais on ne connait pas tout.

et comme dit bruna certaine raisons peuvent etre valable pour ma part celle çi n'en est pas vraiment une si ce n'est a cause uniquement de l'argent . mais si les "naisseurs" pouvaient etre moin nombreux ce serait bien mieux pour la race

pour le chien 1500€ dans tous les cas cela va etre un frein a son ACHAT et a son changement de proriétaire ...

mais on va en parler lors d'une rencontre ce week end .......

comme j'aime a dire :
je vous souhaite bien le bonjour, nous vivons une epoque moderne .......

[Lorry - MLS]

Originally Posted by freewild

Mais pour l'heure je trouve bien présomptieux et tapal'oeil que de dire qu'il est super en expo a 6 mois

Seul point concrêt, sur lequel je vous rejoins totalement et pour cause :

1- ce n'est pas au bout de 2 malheureuses expos, que l'on peut déterminer que le chiot sera "super" en expo (une carrière se construit sur plusieurs années et avec un panel de juges variés)

2- c'est encore moins en classe Puppy qu'une carrière se définit avec certitude

Donc OUI
- ce chiot a une trés jolie morphologie d'ensemble,
- le mariage "génétiquement parlant" est loin d'être inintéressant,
- le propriétaire a judicieusement choisi les juges de ses 1ères expos,

Mais à mon avis, ce qui peut être le plus intéressant chez ce jeune chien, (pour la personne qui en fera l'acquisition) c'est de bénéfcier d'un gros travail d'éducation déjà mis en place ....

Quand on voit le nombre de personnes qui sont complètement démunies pour ne pas dire larguées avec leur chiot acheté 900 € chez des "perlinpinpins" qui ne les guident même pas....
On peut se dire, que 1500 € ça vaut peut être (?) le coup d'y regarder de plus prés ....si au moins il y a un réel +, par rapport à un chien vendu au prix de base de 1200/1300 Euros (prix pratiqué par la grande majorité des éleveurs)

[bruna]

Originally Posted by Lorry - MLS

Quand on voit le nombre de personnes qui sont complètement démunies pour ne pas dire larguées avec leur chiot acheté 900 € chez des "perlinpinpins" qui ne les guident même pas....

j'aime bien "perlinpinpins".......

[hekate]

Originally Posted by Lorry - MLS

- le propriétaire a judicieusement choisi les juges de ses 1ères expos,

Que voulez vous dire par la??
Pour Colmar je peut comprendre cette réflexion mais pour le Lux je ne la comprend pas.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by hekate

Que voulez vous dire par la??
Pour Colmar je peut comprendre cette réflexion mais pour le Lux je ne la comprend pas.

SVP ! Ne démarrons pas une polémique ....ce n'est pas une réflexion négative ou pernicieuse ...

Je constates simplement (comme n'importe qui peut le faire, si on prend la peine de regarder ou d'analyser un peu les résultats des jugements passés) que le juge roumain qui a officié au Luxembourg cette année a déjà démontré par le passé, qu'il appréciait les chiens issus de l'étalon Velasquez (pour n'évoquer que lui) ...

D'où certainement le choix bien pensé du propriétaire d'engager son chien sur ce juge ?
Choix judicieux, puisque le résultat est au rdv !
Tout simplement ....

[Brunoguss]

Originally Posted by Lorry

On peut se dire, que 1500 € ça vaut peut être (?) le coup d'y regarder de plus prés ....si au moins il y a un réel +, par rapport à un chien vendu au prix de base de 1200/1300 Euros (prix pratiqué par la grande majorité des éleveurs)

Ok Lorry mais le CLT étant tout à coup diablement à la mode rien m'empéchera un farfelu qui à du Fric d'allonger les 1500 € pour absolument avoir le chien. Je suppose que tu t'es déjà rendu compte que dans notre société il y a un fossé de plus en plus en plus grandissant entre ceux qui possédent et ceux qui rament au quotidien malgré une dure vie de labeur. Ceux qui possédent sont de plus en plus riche et ne sont pas si rare crois moi et pour cette catégorie de gens ce qu'ils désirent ils l'obtiennent toujours peu importe le prix a y mettre...

Maintenant ne connaissant absolument pas qu'elle est l'éleveur qui vend ce chien ( et je n'ai aucune envie de le savoir d'ailleurs), je pense juste que s'il est sérieux jusqu'au bout il fera tout pour placer ce jeune mâle dans une famille adéquate. Et comme il est marqué dans l'annonce qu'il souhaiterait un suivi, tout me porte à croire qu'il doit être responsable.

Amitié Bruno

[bruna]

Originally Posted by Lorry - MLS

Hum .....Voir les choses uniquement sous cet angle là, est un peu trop réducteur ....

Pour ma part, je suis bien moins choquée qu'un chiot de 6 mois, soit proposé à la vente, parceque " l'éleveur", finalement se rend compte "qu'il n'est pas à la hauteur de cette race" (et préfère arrêter son "élevage" quitte à se cantonner à une race plus facile).....

Plutôt que par exemple :

La chienne qui a produit au profit de l'éleveur, pendant des années, et que l'on tente de placer ou de vendre quand elle à 6 ou 7 ans, voir même + parfois....

Qui est le plus à plaindre ???

Le jeune chien qui démarre sa vie et qui va vite oublier son ancien maître ? ou
Le chien âgé qui va devoir "lutter" pour s'adapter à une nouvelle vie..... ????

personnellement lorry, je vois tout cela avec des yeux de particulier en adoration pour ces chiens....... désolée de paraitre au plus extrême ....... d'accord arrêter l'élevage kand on n'est pas a la hauteur et ce je vous rejoins parfaitement, est tout a l'honneur de la personne, mais pourkoi se débarrasser du chien ??????? je ne parles pas de ce cas ci spécialement, ke je ne connais nullument..... mais, ce n'est pas parce ke l'on ne fait plus d'élevage ke l'on ne peut pas garder son chien..... pourkoi s'en débarrasser kom une vieille chaussette?????
par contre vous avez raison, un jeune chien ki démarre sa vie, le vivra mieux k'une pauvre bête agée, ki a déja servie kom une poule pondeuse ou reproducteur a répétition et ki n'ont plus beaucoup d'année devant eux........ biensure il y a toujours des cas ou les personnes ne peuvent malheureusement pas garder leur chien, j'en suis consciente aussi....
mais je suis certaine ke beaucoup sont kand même refourguer parce k'ils ne rapportent plus rien.....

[martiou07]

Originally Posted by Lorry - MLS

Hum .....Voir les choses uniquement sous cet angle là, est un peu trop réducteur ....

Il arrive fréquement que ce même Forum -Cf. CLTS cherchant un nouveau foyer-, propose à la vue de tous (et sans que celà déclenche pour autant une discussion particulière), des chien(nes) à replacer, parceque l'âge du chien, amène l'éleveur justement à vouloir s'en séparer ....

Pour ma part, je suis bien moins choquée qu'un chiot de 6 mois, soit proposé à la vente, parceque " l'éleveur", finalement se rend compte "qu'il n'est pas à la hauteur de cette race" (et préfère arrêter son "élevage" quitte à se cantonner à une race plus facile).....

Plutôt que par exemple :

La chienne qui a produit au profit de l'éleveur, pendant des années, et que l'on tente de placer ou de vendre quand elle à 6 ou 7 ans, voir même + parfois....

Qui est le plus à plaindre ???

Le jeune chien qui démarre sa vie et qui va vite oublier son ancien maître ? ou
Le chien âgé qui va devoir "lutter" pour s'adapter à une nouvelle vie..... ????

Bonjour,

ben perso je vois la chose de la même façon que Fabrice...

ensuite qui est le plus à plaindre, ben je dirais les deux ...

Pour le jeune chien ayant vécu que ds son élevage, avoir grandit au milieu de sa meute et du jour au lendemain en etre écarté, jpense pas que cela soit facile non plus, cependant je suis d'accord qu'il s'adaptera certainement plus facilement, mais oublier, non, ça je ne pense pas ...

Pour le chien adulte, là c'est une pratique que je cautionne encore moins, tant que la chienne est chez soit, beaucoup d'attention, beaucoup de complicité , notemment lors des mises bas , et oui pour certains , au fur et a mesure que les chiots sortent, voient des billets defiler à la place de ses adorables petites boules de poil ....
Nous avons l'exemple de Bruno et Stella entres lesquels s'est installé une super relation , mais combien de chienne seraient completement paumé à cet age là d'etre replacé ....

apres on pretexte , arret d'élevage, reduction du cheptel ou je ne sais quelle autres excuses..... un peu facile d'apres moi ..... il aurait peut etre fallut un peu plus reflechir avant de se lancer tt simplement ....

enfin ceci reste mon avis et n'engage que moi ....

perso, j'ai 4 chiens à la maison, une berger hollandais de 10 ans, Apache de 7 ans qui ne me servent a rien pour la repro, et pourtant ils sont tjrs la , Deymah 4 ans (à 7ans sterilisation), et Désirée 18 mois, mes chiens sont et seront jusqu'a la fin à mes coté, certes c'est pas facile tt les jours, neamoins, je les ai pris, je fais tt pour leur offrir le meilleur et je les assumerais tte leur vie ....
Un chien est pour moi avant tout un animal de compagnie, éleveur ou pas ....

enfin souhaitons à ce ptit chiot d'etre adopter rapidement ainsi qu'aux nombreux autres .....

[bruna]

Originally Posted by martiou07

ensuite qui est le plus à plaindre, ben je dirais les deux ...

perso, j'ai 4 chiens à la maison, une berger hollandais de 10 ans, Apache de 7 ans qui ne me servent a rien pour la repro, et pourtant ils sont tjrs la , Deymah 4 ans, et Désirée 18 mois, mes chiens sont et seront jusqu'a la fin à mes coté, certes c'est pas facile tt les jours, neamoins, je les ai pris, je fais tt pour leur offrir le meilleur et je les assumerais tte leur vie ....



Un chien est pour moi avant tout un animal de compagnie, éleveur ou pas ....

...

personnellement j'adore la facon dont tu vois les choses martial.... si tout le monde pensait pareil.....