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Sport & addestramento Clc come cani da lavoro - come addestrarli, come insegnare, informazioni su gare e stage...

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Old 28-10-2009, 22:16   #1
SERENA
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Originally Posted by woland77 View Post
Ed è qui che ti sbagli, un CAL2 (Federica chiedeva esplicitamente per questa prova) può essere preparato tutto sul gioco, e ti sfido a trovarmi un cane così, tipo Raska o Kalì, che al posto di fare le feste al bambino lo mozzicano! Quindi se al posto di prendere come esempio Evelina, prendo ad esempio Raska o Kalì, posso dire tranquillamente a Federica che non ci sarà nessun effetto collaterale..ma non è vero neanche questo...quindi ritorno mio primo post nel thread!
C'è un enorme differenza tra la kalì e Raska....non capisco che vuoi dire e che centra il bambino.
Che io sappia nessun clc ha mai mozzicato un bambino!
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Serena&Rory
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Old 28-10-2009, 22:18   #2
SERENA
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Chi ha mai detto che il CAL 2 non può essere preparato solo sul gioco?
Ne sono più che convinta!
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Serena&Rory
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Old 28-10-2009, 22:24   #3
Fede86
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Ragazzi ora mi confondete

sintetizzando all'essenziale la mia domanda: posso preparare un CAL2 senza poi trovarmi costretta a proseguire in UD, se ci rendiamo conto che la disciplina non ci piace?

PS: ora mi verranno dati in risposta un ugual numero di sì e di no, e stanotte non ci dormirò su
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Old 28-10-2009, 22:25   #4
SERENA
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Originally Posted by Fede86 View Post
Ragazzi ora mi confondete

sintetizzando all'essenziale la mia domanda: posso preparare un CAL2 senza poi trovarmi costretta a proseguire in UD, se ci rendiamo conto che la disciplina non ci piace?
Ovvio che sì!
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Serena&Rory
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Old 28-10-2009, 22:29   #5
SERENA
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Quello che io avevo scritto nei post precedenti, non era la risposta alle tue domande, mi rendo conto di poter essere stata fraintesa,ma era tesa a cercare di dare una spiegazione all'esperienza che i navarri riportavano di evelina.
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Serena&Rory
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Old 28-10-2009, 22:32   #6
Fede86
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Quello che io avevo scritto nei post precedenti, non era la risposta alle tue domande, mi rendo conto di poter essere stata fraintesa,ma era tesa a cercare di dare una spiegazione all'esperienza che i navarri riportavano di evelina.
nono, è che sono io che non capisco una mazza di UD, è facile che fraintenda

tutto il discorso in sè lo trovo interessantissimo e spero di riuscire a sviscerare l'argomento per bene prima o poi, solo che avevo perso il filo


PS: mi viene da ridere se penso in quale impresa potrei essere in procinto di imbarcarmi... non mi ha mai sfiorato l'idea di fare difesa col cane, lo dimostra il livello di disinformazione a cui mi trovo. E la cosa mi spaventa anche un po', sono il tipo di persona che deve digerire la teoria prima di passare alla pratica, altrimenti mi angoscio nell'idea di commettere più errori del dovuto.

Dove posso rimediare un corso teorico intensivo?

Last edited by Fede86; 28-10-2009 at 22:36.
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Old 28-10-2009, 22:38   #7
SERENA
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Sì, c'è stata un po' di confusione.

In riferimento alla risposta alla tua domanda la penso come Ale.

Ma in riferimento al commento che Ale aveva fatto dell'aneddoto non mi trovavo concorde.
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Serena&Rory
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Old 28-10-2009, 22:30   #8
Fede86
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Originally Posted by SERENA View Post
Ovvio che sì!
Bene!

E' chè il discorso fatto dai Navarri mi aveva messo qualche dubbio in testa, sarà che mi faccio troppe paranoie
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Old 29-10-2009, 18:03   #9
woland77
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Originally Posted by SERENA View Post
Chi ha mai detto che il CAL 2 non può essere preparato solo sul gioco?
Ne sono più che convinta!
ma hai detto:

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Per spiegarmi meglio, il morso (che sia per predatorio o gioco o aggressività) deve essere canalizzato solo sulla manica, ma quando un cane comincia, non sempre sa che può mordere solo lì.
quindi implicitamente dici che anche un cane che comincia (CAL2) e ha le basi per farlo sul gioco potrebbe mordere anche fuori perchè non è canalizzato...No! un cane che morde con l'attenzione del gioco solo sulla manica non avrà mai reazioni collaterali a causa dell'addestramento, man mano che si è costretti a tirar fuori l'aggressività naturale per mancanza di carattere forte, per mancanza di gioco, di predatorio, o per le esigenze che aumentano come nelle sessioni da IPO, allora comincia a subentrare qualche possibilità (perchè la difesa in quel caso comicncia a prendere un connotato di serietà, più o meno forte a seconda degli stimoli), la cui manifestazione rimane subordinata alla specifica indole del cane, del rapporto con il padrone e della situazione specifica che per la logica canina potrebbe legittimarlo a usare la sicurezza acquisita in campo...ma che potrebbe cmq innescare il morso anche in un cane non addestrato, visto che la bocca i cani la usano di loro e non è la manica ad insegnarglielo.

Last edited by woland77; 29-10-2009 at 18:16.
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Old 29-10-2009, 17:41   #10
woland77
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Originally Posted by SERENA View Post
C'è un enorme differenza tra la kalì e Raska....non capisco che vuoi dire e che centra il bambino.
Che io sappia nessun clc ha mai mozzicato un bambino!
infatti, Raska e Kalì, due caratteri diversi, due tipologie di carattere che possono tranquillamente preparare un CAL2 senza strascichi durante, senza strascichi dopo se si smette, ovvero lavoro interrotto...
I bimbi?..mi sono sbagliato dovevo dire sconosciuto, perchè mi riferivo a questa frase di Navarre:
Quote:
Se alla prossima passeggiata il cucciolone invece di andar a fare le feste allo sconosciuto gli si azzecca al braccio ?
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Old 30-10-2009, 12:52   #11
SERENA
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Originally Posted by woland77 View Post
infatti, Raska e Kalì, due caratteri diversi, due tipologie di carattere che possono tranquillamente preparare un CAL2 senza strascichi durante, senza strascichi dopo se si smette, ovvero lavoro interrotto...
I bimbi?..mi sono sbagliato dovevo dire sconosciuto, perchè mi riferivo a questa frase di Navarre:
Io parlavo di lavoro interrotto e fatto male....mi pare che ti va di interpretare come vuoi!
E cmq se basta una esperienza negativa una volta dal vet. a far reagire male un cane, perchè non lo può essere un addestramento fatto male?
Se lo leggevo prima te lo dicevo per tel: MA VA' A CAGARE!
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Old 30-10-2009, 13:21   #12
Ricky's Wolf
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L'obbedienza prima e la pista poi, secondo me, sono le discipline piu' indicate in generale.
Ciò non significa che un clc che lavora bene, con un bravo padrone, con un bravo addestratore e per tutta la vita non possa raggiungere ottimi risultati in altre discipline, anzi.
Ma come si è ben detto serve continuità e costanza senza arresti.
ps. poi tu Fede già conosci bene il mio pensiero.
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Old 30-10-2009, 13:29   #13
toporatto
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L'obbedienza prima e la pista poi, secondo me, sono le discipline piu' indicate in generale.
io a quelle pensavo, mi sembrano così vicine al concetto che ho di "clc" .. quello da fumetti magari ma è quello che ho

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ps. poi tu Fede già conosci bene il mio pensiero.
più che altro è custode di un segreto degno del nome della rosa: Riccardo ha un pensiero

Riccà, sai che scherzo vero?
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curioso come un bimbo e disilluso come un adulto
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Old 30-10-2009, 13:30   #14
Ricky's Wolf
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più che altro è custode di un segreto degno del nome della rosa: Riccardo ha un pensiero

...aspetto che tornerete a trovarmi.
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Old 30-10-2009, 13:34   #15
toporatto
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Originally Posted by Runningwolf View Post

...aspetto che tornerete a trovarmi.
come minimo avrai addestrato Voice al CAL 228 e, come entro, mi stacca la testa ed offre l'esiguo contenuto come pasto agli uccellini di passaggio.. il resto del mio corpo verrà steso ad essiccare sui pannelli fotovoltaici per poi usarlo come carne secca per premiare i cani durante l'addestramento
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Old 30-10-2009, 14:10   #16
Fede86
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Originally Posted by Runningwolf View Post
ps. poi tu Fede già conosci bene il mio pensiero.
e il mio pensiero è molto simile al tuo

resta il fatto che per me la priorità resta l'obbedienza, con quella credo che proseguiremo fin dove riusciamo ad arrivare.
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