Prosím, najde se někdo, kdo finančně pomůže na záchranu mého čsv?

[Bohemia Luaro]

jinak je mi jasné, že to z ní z mé strany nezodpovědně, když to po sobě čtu, taky mi to tak připadá, ale není a nebylo to tak.

Nevím jak mám popsat situaci, kdy už nevíte co byste ještě pro psa udělal, všechny testy co byli možné sme dělali, všechna vyšetření, kromě toho neurologického na klinice v brně. taky sme mohli dát ňa první dokorku, která říkala, že to je jen namožená packa, sice sme to tak prvně udělali, klidový režim, vitamíny, ale změna žádná, spíše naopak. pak zkusíte dalšího, ten vám sdělí že to je nervové, druhý to potvrdí, řekne další příznaky, které nastanou a ty příznaky nastanoutak. pak už ste z toho špatní.
dali sme tedy na chovatele, dával mi několik možností, buď mi vrátí peníze a carin si mám nechat, nebo mám dát carin nějaké kamarádce, které nebude vadit, že je nemocná, nebo mu ji mám vrátit.

chovateli jsme také jasně říkali, že nám není jedno, jak to dopadne, i že si ji klidně vemem zpět i když bude nemocná nebo zdravá. o tomhle se zapoměl zmínit. ale náš poslední hovor vypadal tak, že řekl, že je carin ok a že mi přeje hodně štěstí, ahoj. takže mi dá se říct odpověděl...

[Tipsy]

Nechcem Luciu zastavat, nie som na nijakej strane, ale poznam tu situaciu, ked sa pes trapi a vy behate po doktoroch, kazdy vam povie ine ale nic konkretne a je na vas, ci uverite komu a pre koho sa rozhodnete. Tiez uvazujete, ci je rozumne rozhodovat ci psa nechat trapit, alebo to ukoncit a je hrozne kazde taketo rozhodnutie. Hlavne ked vidite, ze ten psik to nechce vzdat aj ked sa velmi trapi, ja som to zazila u svojho starsieho psa, u neho to bolo ale vekom. Clovek potom moze robit aj pre niekoho zufale ciny ako prosit inych o financnu pomoc. Nevidim na tom ale nic zle.
Kazdopadne, clovek sa moze z tohto pribehu poucit a ti co si to precitaju budu do buduca mudrejsi. Som rada, ze s Carin to dopadlo dobre a rada, ze vela ludi bolo ochotnych pomoct. Prajem malej Carin vela zdravicka a stastneho psieho zivota.

[Trepifajxl]

Zdravím všechny chovatele i majitele. Inzerát jsem viděl na fóru a okamžitě jsem přemýšlel jak vlčeti a majitelce pomoci. Myslím, že vůbec není špatné, že se Lucie ptala po pomoci způsobem, který zvolila. Jak jsem se s ní bavil po telefonu, tak vyzkoušela více venerinářů a všichni měli stejný názor. Proto to chtělo odborné vyšetření mířené přímo na neurologii. Jak říkám, chtěli jsme pomoci a proto jsme domluvili návštěvu u pana doktora Dvořáka. Ten jako odborník uvedl, že problém není neurologický. Dva nebo více doktorů před ním řekli, že je.Chcete je snad taky z něčeho obvinit? Lucie nechtěla aby se Carin trápila, ale zároveň jsem si téměř jistý, že se jí nechtěla nijak zbavit. Jinak by pro ni nedělala nic, natož se takhle veřejně ptát po pomoci (není zrovna příjemné přiznat, že něco nezvládáme, to myslím známe všichni) Taktéž jsem si jistý, že chovatel chtěl a chce vědět co je špatně s jeho chovem. S ním jsem byl v kontaktu taky ohledně toho jak dopadlo vyšetření. Myslím, že spíše zavázla komunikace mezi chovatelem a majitelem Carin. To vyústilo k příspěvkům, viz výše. Nicméně musím říci, že kontakt s Lucií byl daleko otevřenější a upřímější, než u chovatele, který mi sice poděkoval, ale napsal jen, že Carin je v pořádku a Lucie má nové štěně. Čekal jsem víc informací, protože jsem byl v tomto dění zainteresovaný taky.

Každý se chová podle svého svědomí a vědomí a někdy se dost věcí dá špatně pochopit jen ze strohého textu.

Já i Becky z Kamenaček přejeme všem zůčastněným hodně štěstí. Hlavně ale Carin, pro kterou hlavně jsme to dělali.

Zdraví Ondra a Becky z Kamenaček.

[Bohemia Luaro]

děkuji
Ondra to napsal přesně tak, jak to cítím. A jsem jenom ráda, že se ještě najdou lidé, jako je on.

[Tipsy]

Lucia a teraz mas akeho psa a este mozno blba otazka, ale ked je Carin o.k. preco neni spat u teba?

[Pavel]

Ahoj Ondro,
je určitě prima, že jsi chtěl upřímně pomoci.

Originally Posted by Trepifajxl

Myslím, že vůbec není špatné, že se Lucie ptala po pomoci způsobem, který zvolila.

Lucie se neptala na nějakého specialistu, který by diagnózu stanovil, ale chtěla peníze na jakési vyšetření. To je, alespoň podle mého názoru, cesta špatná. Každý majitel, který si bere psa by měl nejprve dobře vážit, zda bude mít nejen dostatek trpělivosti, času a prostoru pro něj, ale i financí na jeho zaopatření. A to včetně takovýchto bebadálých situací. Jako chovatel sám dobře víš, jak se někteří zájemci tahají o kupní cenu štěněte a chtěli by nejlépe štěně za 500 Kč. Takové já rovnou posílám k čertu, protože právě u nich nevidím záruku, že se o štěně budou moci odpovídajícím způsobem postarat.

Originally Posted by Trepifajxl

Jak jsem se s ní bavil po telefonu, tak vyzkoušela více venerinářů a všichni měli stejný názor. Proto to chtělo odborné vyšetření mířené přímo na neurologii. Jak říkám, chtěli jsme pomoci a proto jsme domluvili návštěvu u pana doktora Dvořáka. Ten jako odborník uvedl, že problém není neurologický. Dva nebo více doktorů před ním řekli, že je.Chcete je snad taky z něčeho obvinit?

Vůbec ne. Obvinil jsem pouze Lucku, že hned nešla k odborníkovi. Pokud Tě budou bolet zuby, taky nebudeš chodit ke třem různým praktickým lékařům, ale půjdeš k odborníkovi - zubaři. Já mám zato, že Lucka toto hrubě zanedbala. Když nevěděla, ke komu jít, proč tedy nedala dotaz na fórum ? Ona místo toho uspořádala "sbírku".

Originally Posted by Trepifajxl

Lucie nechtěla aby se Carin trápila, ale zároveň jsem si téměř jistý, že se jí nechtěla nijak zbavit.

Já si tím nejsem zcela jist. Lucka předtím, než si Carin vzala, komunikovala s několika chovateli. Z toho co vím navíc od počátku s Carin nebyla zcela spokojená. Carin byla diagnostikována a nebyl nalezen žádný problém. Proč si ji tedy nevzala zpět ? Správně se na to zeptala i Tipsy.

Originally Posted by Trepifajxl

Jinak by pro ni nedělala nic, natož se takhle veřejně ptát po pomoci (není zrovna příjemné přiznat, že něco nezvládáme, to myslím známe všichni)

Tady možná opět mluvíme každý o trochu něčem jiném. Opakuji, že Lucka se neptala veřejně po pomoci, ale po penězích, které neměla. Dosud jsem nepochopil, proč prvního nekontaktovala chovatele své Carin, aby jí pomohl zajistit veterináře-odborníka. Proč se s ním nedohodla a na drahé vyšetření si třeba od něj nepůjčila ?

Originally Posted by Trepifajxl

Každý se chová podle svého svědomí a vědomí a někdy se dost věcí dá špatně pochopit jen ze strohého textu.

Máš jistě pravdu. V tomhle případě ale nešlo o strohý text. Zkus si od počátku přečíst všechny příspěvky v téhle diskuzi.

Zdravím Tebe i Becky

Pavel s celou smečkou

[Trepifajxl]

Ahoj Pavle,

Hele nechci někoho stavět do špatného světla. Jen jsem řekl, jak se mi to jeví. S chovatelem mluvila pokud vím jen Lucie. Takže my nemůžeme moc soudit kde se stala chyba. To, že Carin nemá Lucie zpět je zvláštní, ale na to abych to mohl soudit nemám dost infomací...
Když mě bolí zuby tak vím kam jít a zajdu tam. Ale to štěně Ti neřekne kde ho bolí natož aby si tam zašlo. Nicméně zuby nejsou ten pravý příklad... vem si praktické lékaře, oni pak řeknou kam a kdy jít na vyšetření. To se stalo i s Carin. Lucie byla podle mě smířená s tím, že je to neurologické z konstatování veterinářů a i z článků na klinice kam měla doporučení. Počítala s tím, že ta operace bude třeba a z toho vycházela.
Nehledě na to, že peníze co kdo dal vrátila. Tímto s Becky zdravím Renatu Šestákovou
Na specialistu se ptát nemusela, protože o něm věděla. Měla to být klinika Jagi v Brně. Ne však veterina, kde nakonec Carin byla.

Jak jsem řekl. Myslím že zde vázla komunikace. Což mně osobně, jak jsem napsal, s chovatelem taky.

Je to dost těžké komentovat ze židle u PC, když v tom člověk nebyl.

Chtěl jsem pomoct a snad i pomohl.

Ondra a Becky

[Dayen]

Ladislav Kopáček píše:

Byli jsme včera (3.3.200 s Carin znovu na kontrole v Brně. Carin je veselá a v pořádku. Vše pro ni dopadlo dobře.
Posílám lékařskou zprávu z vyšetření dne 20.2.2008...

[Pavel]

Originally Posted by Trepifajxl

Hele nechci někoho stavět do špatného světla. Jen jsem řekl, jak se mi to jeví. S chovatelem mluvila pokud vím jen Lucie. Takže my nemůžeme moc soudit kde se stala chyba.

Ani já nechci někoho neprávem obviňovat, jen píši svůj názor na věc z informací, které mám. Já jsem s Láďou Kopáčkem mluvil a tak mám i pohled z jeho strany.

Originally Posted by Trepifajxl

To, že Carin nemá Lucie zpět je zvláštní, ale na to abych to mohl soudit nemám dost infomací...

To je to, co mi na věci nejvíc vadí. Lucie si totiž hned jak vrátila Carin jela pro nové štěně, aniž by počkala na výsledky vyšetřování. Navíc si nechala vrátit celou částku, kterou za Carin zaplatila. I z toho vše nasvědčuje tomu, že se jen chtěla Carin zbavit.

Originally Posted by Trepifajxl

Ale to štěně Ti neřekne kde ho bolí natož aby si tam zašlo. Nicméně zuby nejsou ten pravý příklad... vem si praktické lékaře, oni pak řeknou kam a kdy jít na vyšetření.

Právě od toho je odpovědný majitel, který by měl vše posoudit a odborníka vyhledat.

Originally Posted by Trepifajxl

Na specialistu se ptát nemusela, protože o něm věděla. Měla to být klinika Jagi v Brně. Ne však veterina, kde nakonec Carin byla.

No, to je právě to. Proč nešla na Jaggy, když o ní věděla ?

Originally Posted by Trepifajxl

Jak jsem řekl. Myslím že zde vázla komunikace. Což mně osobně, jak jsem napsal, s chovatelem taky.

Je to dost těžké komentovat ze židle u PC, když v tom člověk nebyl.

Jsem taky názoru, že podobné případy by si měl řešit majitel s chovatelem, ale tenhle případ sama Lucie přenesla na veřejnost a tak by mělo být jasné, jak a co se vlastně stalo.

[Helenasotis]

I já jsem toho názoru, že způsob, jakým Lucie tento případ řešila, je krajně nevhodný - ať žádání peněžních darů (půjčku bych ještě pochopila) nebo celková prezentace údajného zdravotního stavu Carin, který z mého pohledu velmi poškodil chovatele pana Kopáčka.

Vzhledem k tomu, že šlo o nepodložené závěry na základě několika vyšetření v běžné ordinaci, z kterých nebylo možné stanovit jednoznačnou diagnózu, tak bylo dost nezodpovědné prezentovat onemocnění jako neurologickou záležitost. Takhle závažné diagnózy a závěry vůbec nelze stavět na roveň faktu, jestliže jsou pouhou domněnkou!

A navíc naprosto souhlasím s tím, že takové věci je třeba řešit nejprve normální cestou - tedy majitel x chovatel. Teprve kdyby normální cesta selhala, bylo by na místě hledat pomoc třeba na veřejném fóru.

Troufám si říct, že Lucie stále dluží panu Kopáčku veřejnou omluvu.

[Dayen]

Taky mám osobní názor a pocit z toho, co se semlelo. Prvně jsem si myslela, že si to nechám pro sebe, ale...


1) Že jeho štěně onemocní, to se může stát každému chovateli. V tom případě naprosto první krok, který bych po majiteli MÉHO štěněte chtěla, by byl, aby mne OKAMŽITĚ informoval co se děje, ke komu jde vyšetřit, proč tam jde vyšetřit a poslal mi lékařské zprávy.


2) Veřejně žádat o peníze, pokud ani nenavštívím odborníka na daný problém... řeknu to na rovinu. Stačí zajít do banky nebo zvednout telefon, půjčka do 50 000 na vyšetření se dá sehnat během jednoho odpoledne, ne-li hodiny. Nebo máš volat chovateli.
Sbírka je v pořádku a také bych ji využila, ALE AŽ VE CHVÍLI, KDY VÍM CO A JAK A NE NĚJAKÉ DOHADY. Nezpochybňuji, že s Carin něco bylo, ale tvůj postup. Zdravotní pomoc MUSÍ BÝT OKAMŽITÁ, ne na něco čekat.

Mimochodem, Lucie, co bys dělala, kdyby Carin srazilo auto? Nechala bys ji s polámanýma žebrama a nohama, dokud ve veřejné sbírce nedostaneš peníze na první ošetření? Takový pocit totiž z tvého jednání mám já. Mimochodem, ač teprve studuji (takže je jasné jak na tom jsem finančně), vedu si dva kontokorentní účty a dvě kreditní karty pro případ, že bych potřebovala peníze na veterinární ošetření. Tuto možnost jsem ti poradila v osobní zprávě a požádala tě o další informace o Carin -- nestála jsem ti očividně ani za odpověď.


3) Komunikace s panem Kopáčkem nevázla z jeho strany. Namísto abys věc řešila s ním, vypsala jsi tady sbírku. Byl docela v šoku když se to dozvěděl.


4) To, že si Lucie okamžitě po Carin vzala nové štěně (pro ostatní - Evita z Věrné smečky) svědčí docela dost. O Lucii i o chovatelce Evity, která znala situaci s Carin.



Lucie, ty máš tu drzost tady plakat že Laďa Kopáček se s tebou nebaví? Ani jsi nepočkala, jak to s Carin dopadne.
Ty se veřejně divíš, že ti ji pan Kopáček nenabídne zpátky? Kde bereš tu drzost, dyť už máš doma Evitu! To ses ale zapomněla tady pochlubit, asi by ti to zkazilo image.



Myslím, že pár lidem teď mluvím z duše.
Mé vyjádření je sice docela strohé, ale nebudeme chodit kolem horké kaše.
Lucie, pokud své chování vysvětlíš, veřejně se ti omluvím z nepravdivého nařčení.
Nejsi ani první ani poslední, kdo zažil, že jeho pes měl zdravotní potíže... tyto potíže je potřeba evidovat a je potřeba aby se o nich vědělo.

Jaroslava Smištíková
chovatelská stanice Střípek snů

[Bohemia Luaro]

Originally Posted by Pavel

To je to, co mi na věci nejvíc vadí. Lucie si totiž hned jak vrátila Carin jela pro nové štěně, aniž by počkala na výsledky vyšetřování. Navíc si nechala vrátit celou částku, kterou za Carin zaplatila. I z toho vše nasvědčuje tomu, že se jen chtěla Carin zbavit.

Pro nové štěně jsme jeli, protože buď už Carin neuvidíme, takže čím dřív budu mít nové štěně tím líp - ta možnost tu byla, tak sme ji využili. a Když by carin nic nebylo, tak si ji klidně vemu zpět a tím líp, stejně sme chtěli dvě štěňata. takže to je ten důvod, proč mám nové štěně

Originally Posted by Pavel

No, to je právě to. Proč nešla na Jaggy, když o ní věděla ?

na to abysme mohli jít na Jaggy, sme potřebovali ty peníze

Originally Posted by Pavel

Jsem taky názoru, že podobné případy by si měl řešit majitel s chovatelem, ale tenhle případ sama Lucie přenesla na veřejnost a tak by mělo být jasné, jak a co se vlastně stalo.

Chovatel byl první se kterým sme to řešili, jak už jsem psala, ale nic sme nevyřešili, takže sem to začla řešit veřejně

[yzengrin]

Originally Posted by Pavel

Ahoj Ondro,
je určitě prima, že jsi chtěl upřímně pomoci.



Lucie se neptala na nějakého specialistu, který by diagnózu stanovil, ale chtěla peníze na jakési vyšetření. To je, alespoň podle mého názoru, cesta špatná. Každý majitel, který si bere psa by měl nejprve dobře vážit, zda bude mít nejen dostatek trpělivosti, času a prostoru pro něj, ale i financí na jeho zaopatření. A to včetně takovýchto bebadálých situací. Jako chovatel sám dobře víš, jak se někteří zájemci tahají o kupní cenu štěněte a chtěli by nejlépe štěně za 500 Kč. Takové já rovnou posílám k čertu, protože právě u nich nevidím záruku, že se o štěně budou moci odpovídajícím způsobem postarat.


Vůbec ne. Obvinil jsem pouze Lucku, že hned nešla k odborníkovi. Pokud Tě budou bolet zuby, taky nebudeš chodit ke třem různým praktickým lékařům, ale půjdeš k odborníkovi - zubaři. Já mám zato, že Lucka toto hrubě zanedbala. Když nevěděla, ke komu jít, proč tedy nedala dotaz na fórum ? Ona místo toho uspořádala "sbírku".


Já si tím nejsem zcela jist. Lucka předtím, než si Carin vzala, komunikovala s několika chovateli. Z toho co vím navíc od počátku s Carin nebyla zcela spokojená. Carin byla diagnostikována a nebyl nalezen žádný problém. Proč si ji tedy nevzala zpět ? Správně se na to zeptala i Tipsy.



Tady možná opět mluvíme každý o trochu něčem jiném. Opakuji, že Lucka se neptala veřejně po pomoci, ale po penězích, které neměla. Dosud jsem nepochopil, proč prvního nekontaktovala chovatele své Carin, aby jí pomohl zajistit veterináře-odborníka. Proč se s ním nedohodla a na drahé vyšetření si třeba od něj nepůjčila ?



Máš jistě pravdu. V tomhle případě ale nešlo o strohý text. Zkus si od počátku přečíst všechny příspěvky v téhle diskuzi.

Zdravím Tebe i Becky

Pavel s celou smečkou

Pavle nezlob se na mě, ale ať si budu pořizovat psa, koně, nebo budu zakládat rodinu, tak je myslím jasné, že to člověk promyslí a počítá s tím, že to budou dlouhodobé náklady. Ale jsou věci, se kterými se počítá více a věci, se kterými se počítá méně. To má mít člověk třeba 500 000 na účtě, kdyby náhodou jeho dítě porazilo auto a ono skončilo na vozíku?! Zkrátka jsou věci, se kterými nemůžeš počítat..a pak se to skutečně odvíjí od toho, jak je člověk zajištěný....ale proto, že neberu 50tis/měs. si nemám pořizovat psa? Kdyby se mu náhodou něco stalo?! To snad ne. Ještě k těm veterinářům...z toho co Lucie psala, jsem rozhodně neměla dojem, že by situaci nějak zanedbala. Evidentně navštívila více jak 1veterináře, a postupně se dostávala k tomu specialistovi. Sama psala, že peníze potřebuje na speciální vyšetření...naopak chovatel u žádného specialisty nebyl. A jeho strohé odpovědi by mě taky moc neuklidnili.
A jen pro příklad: Měli jsme kocoura-od Vltavy (doslova, zachráněn před povodněmi). Celý rok a půl byl v naprosté pohodě, žádné zdravotní problémy..během jednoho týdne sešel takovým způsobem, že si to nikdo nedovede představit! Vnitřně se dusil..jezdilo se po různých veterinách, vyšetření stála nehorázné peníze..a nikdo nic nevěděl. Kocour byl několikrát i na kapačkách. Nakonec se zjistilo, že má akutní anémii. Nechali jsme ho uspat. To vše, během jediného týdne..Tím chci říct, že ani odborníci hned neví, co tomu zvířeti je..jak mohla jít Lucie hned k odborníkovi, když ani veterináři zprvu nevěděli, kde je háček?
Jana

[Pavel]

Jano,
tohle je už uzavřená záležitost. Přečti si důkladně všechny příspěvky. Fena je zdravá, bez problémů. Majitelka se jí nakonec zbavila a hned si pořídila štěně nové. Od počátku byl prostě její přístup špatně. Tohle nebylo jen o nějaké částce na vyšetření, tohle bylo o přístupu ke zvířeti.

[Stela]

V tomhle naprosto souhlasím. Carin jsem viděla na vlastní oči, bavila jsem se s jejím chovatelem a rozhodně nebyla nemocná, byla jen špatně socializovaná a přetažená. Hrozně se bála, nevím co si do té doby prožila atd, ale věřím, že to spolu s její novou majitelkou zvládnou a z Carin vyroste zdravá a vyrovnaná fena. Přeji její nové majitelce, jen to nejlepší konečně se dostala do dobrých rukou.
Monika Tichá