Géméhtouès des Loups de l'Ostrevent dite Edora

[voiceofwolf33]

Je suis un peu perdue dans tout ce remue ménage, et je vais me permettre une question. Pourquoi les controles de filliation ne sont ils pas obligatoire sur les chiots au moment ou leurs papiers sont établis?
Pour les chevaux, ce controle de filliation et tests ADN sont obligatoires, sinon le poulain n'a pas de papiers, il a alors des ' sous papiers" et il est alors ONC (Origine Non Constatée), et n'a pas accée aux concours officiels, ne peut pas etre agréé étalon..... Concernant les chiens, il n'y a donc rien d'obligatoire??, c'est bien dommage car cela éviterai bien des soucis.....

[rotsky]

tout as fait d accord je ne savait pas pour les chevaux effectivement c est tres bien comme fonctionnement

[Watchwolf]

Originally Posted by voiceofwolf33

Je suis un peu perdue dans tout ce remue ménage, et je vais me permettre une question. Pourquoi les controles de filliation ne sont ils pas obligatoire sur les chiots au moment ou leurs papiers sont établis?
Pour les chevaux, ce controle de filliation et tests ADN sont obligatoires, sinon le poulain n'a pas de papiers, il a alors des ' sous papiers" et il est alors ONC (Origine Non Constatée), et n'a pas accée aux concours officiels, ne peut pas etre agréé étalon..... Concernant les chiens, il n'y a donc rien d'obligatoire??, c'est bien dommage car cela éviterai bien des soucis.....

Je ne suis pas expert mais il y a pas mal d'autres tests qui ne sont pas obligatoire alors qu'ils seraient utile. Le LOF n'est pas gage de qualité de nos jours.

[hekate]

Marie je ne dit pas que les test n’existaient pas mais que l'on en parlé pas dans le CLT.

[chloé]

Sauf que pour les chevaux non plus c'est pas obligatoire dans toutes les races c'est surtout dans les chevaux de couleurs(pour le gene homozygote), importé avec des papiers etrangers, ou chevaux saillie en main, mais en meme temps l'IA reduit le risque de "mixage" qui est tres utilisé chez les chevaux mais pas chez le chien

[voiceofwolf33]

Originally Posted by chloé

Sauf que pour les chevaux non plus c'est pas obligatoire dans toutes les races c'est surtout dans les chevaux de couleurs(pour le gene homozygote), importé avec des papiers etrangers, ou chevaux saillie en main, mais en meme temps l'IA reduit le risque de "mixage" qui est tres utilisé chez les chevaux mais pas chez le chien

Si c'est obligatoire pour tous les chevaux si tu veux des pleins papiers, pour les saillies en IA non pas obligatoire car ils savent de quel étalon le sperme qu'ils inséminent provient.

[chloé]

oui obligatoire pour les races pur où les saillies ce font en main comme le PS, le sf (race poubelle)par exemple où c'est pratiquement toujours fait en IA c'est pas obligatoire donc c'est pas obligatoire pour toutes races et en toutes circonstances. Pour le chiens si on faisaient plus de IA il y aurait moins de de mix mais le prix à l'achat augmenterait

[hekate]

Originally Posted by chloé

Pour le chiens si on faisaient plus de IA il y aurait moins de de mix mais le prix à l'achat augmenterait

Non pas chez un bon éleveur. Regarde Uruk IA d'un chien qui vit au Canada et je l'ai payé le prix normal.

[voiceofwolf33]

Originally Posted by chloé

oui obligatoire pour les races pur où les saillies ce font en main comme le PS, le sf (race poubelle)par exemple où c'est pratiquement toujours fait en IA c'est pas obligatoire donc c'est pas obligatoire pour toutes races et en toutes circonstances. Pour le chiens si on faisaient plus de IA il y aurait moins de de mix mais le prix à l'achat augmenterait

J'insiste mais c'est obligatoire pour toutes les races et pour tous les chevaux pleins papiers, sauf en IA.
En exemple, je viens d'avoir un poulain dont les parents sont pleins papiers, et si je veux que mon poulain soit pleins papiers je dois faire ces tests et les comparer aux parents, sinon, comment veux tu qu'ils sachent si ce sont les vrais parents?Donc je dois passer les tests avant d'avoir les papiers.C'est pas obligatoire pour les chevaux oc ou onc.

[Iseult]

On en parlait pas non plus dans le staff. Je pense que c'est aussi aux éleveurs de se tenir au courant des dernières avancées scientifiques pour "prouvez l'authenticité" de leurs mariages. Juste avant les tests bon nombre d'éleveurs prennaient les saillies en photo pour qu'aucun doute ne puisse apparaitre.
Après, je ne suis pas intervenu pour prendre partie, juste pour indiquer que les tests ADN datent d'avant 2008 (2006 il me semble).
Savoir qui est le fils de qui ou pas ne me concerne pas.

[chloé]

ouai ou à la scc de faire plus de controle, parce que c'est quand meme assez facile de les berner niveau papiers

[ArImInIuM]

pour conclure ...... la louve blanche fait du croisement de loup ...... mls se lance dans le saarloos, martial fait de l'american wolfdog en couleur, cool ce forum devient internationnal ......
pour ADMIN je n'ai jamais dénigrer crying wolf , jamais je ne me permettrais de le faire, c'est un des plus grands élevages, et pour la plupart la base de pas mal de lignées ....

maintenant ce que j'en pense ...... ben pas grand chose, rien ne prouve ce que vous avancez pour moi le terme "MIX" n'a aucun lieu d'être mais vu vos esprits refractaires et bornés, rien ne changera jamais, j'ai un "MIX" point barre !!!!
cela n'enleve pas le fait que je ne veux en aucuns cas voir mon numéro de téléphone, mon adresse et le lien d'un site qui n'est pas le mien sur ma page WD.
il doit y avoir 3500 CLT en france et vous vous acharnez sur quoi ?? 10 chiens ?? un pourcentage infime de ce que la france possède ... comme si 10 chiens "hors normes" pouvaient changer la face du CLT en france.....
comme je le dis trés souvent c'est un achat "coup de coeur" pour posseder un chien "different" un chien " qui a de la gueule" un chien que l'on montre... mon égocentrisme est flatté !!!!!
je suis toujours autant contre la consanguinité proche, cela n'amenne que des soucis de santé et je ne suis toujours pas d'accord avec certains éleveurs quant à leurs choix de portées, mais j'ai un avantage certain par rapport à la plupart, je ne suis qu'un SIMPLE PROPRIETAIRE, j'aurais voulu faire reproduire mes chiennes cela aurait été déjà fait depuis longtemps.
je me fait plaisir en choisissant dans les differents élevages les chiens qui me plaisent vraiment et ceux qui repondent le mieux à ce que j'attends de mes choix.
classez gemehtoues en tant que "MIX" si vous pouvez m'apporter la preuve irréfutable qu'il y a effectivement du loup dans son sang, sinon laissez les choses telle que WD la présente ( en CLT) et non en ce q'une personne a decidé de sa propre innitiative. laissez nous choisir les photos que nous voulons bien mettre sur ce forum et NON prendre les photos sans nos autorisations, laissez les gens déclarer ou NON leurs portées sur votre base ( faussée) de donnée mondiale, en 5 MOTS
MELLEZ_VOUS DE VOS AFFAIRES et laissez aux éleveurs et proprietaires de chiens "hors normes" faire ce que bon leur semble.
pour moi j'ai lu ce que je voulais lire, je vois que personne ne peut affirmer quoique ce soit sur l'hérédité de ma chienne ( mix ou pas, loup ou saarloos ou pas, caniche, chiwawas, cochon d'inde,...) etc..... ce que vous voulez, je reste fidèle à mes choix, à mes remarques, j'assume ce que je suis et j'ai les 4 plus beaux chiens du monde......
sur ce, certaines remarques etaient pertinantes, et pas forcement celles attendues de gens qui auraient dû les avancer, ceux ci même qui s'autoproclamment "spécialistes" en la matière
à partir d'aujourd'hui je ne dirais plus "chien loup tchécoslovaque" en parlant de géméhtoués, mais plutôt " chien loup de la louve blanche" comme ça je ne vexerai plus personne et je flatterai l'ego de franck !!!
bonne continuation à tout le monde et un grand merci pour certains éclaircissements, ce fût fort instructif, ...... vraiment...... sincèrement

amicalement à vous, Christophe

[martiou07]

Originally Posted by ArImInIuM

martial fait de l'american wolfdog en couleur, cool ce forum devient internationnal ......

Tiens c'est marrant, j'ai loupé un passage là, j'ai jamais lu ça, mais juste que Deymah est une descendante de Bora Mabosa ...

[Jet]

Originally Posted by voiceofwolf33

Je suis un peu perdue dans tout ce remue ménage, et je vais me permettre une question. Pourquoi les controles de filliation ne sont ils pas obligatoire sur les chiots au moment ou leurs papiers sont établis?
Pour les chevaux, ce controle de filliation et tests ADN sont obligatoires, sinon le poulain n'a pas de papiers, il a alors des ' sous papiers" et il est alors ONC (Origine Non Constatée), et n'a pas accée aux concours officiels, ne peut pas etre agréé étalon..... Concernant les chiens, il n'y a donc rien d'obligatoire??, c'est bien dommage car cela éviterai bien des soucis.....

Tu réglerais le souci sur des portées cernées. si le mélange a eu lieu en amont, ça détecterait rien. seul un test de profil ADN, tel montré par Elf il me semble, pourrait décrypter le type de chien par rapport aux gênotypes connus : CSV/CLS/BA (c'est ce que j'ai compris^^, pas une vérité).

[Jet]

Ne serait-il pas possible de remettre des étudiants en génétique sur le coup? En France ou ailleurs? N'y a t il pas un joli sujet de thèse dans cette problématique?
Il semblerait qu'on ait de la bonne volonté, mais peu de moyens...

[Diane]

Sympa, tu as filé un sujet de thèse à Djeze Exige 10 % sur ses revenus des 10 prochaines années

Désolée mais j'essaie d'introduire un peu de légèreté dans ce fil si sérieux et sujet à controverse ...

[djésia]

Originally Posted by Diane

Sympa, tu as filé un sujet de thèse à Djeze Exige 10 % sur ses revenus des 10 prochaines années

Désolée mais j'essaie d'introduire un peu de légèreté dans ce fil si sérieux et sujet à controverse ...

lol j'en avais déjà parlé avec nadia. J'en ai discuté avec mes connaissances, le problèmes de ce genre de sujet c'est que les recherches, la mise en pratique est cher et les écoles que ce soit vétérinaire ou même en génie biologique, ne permettent pas (en france du moins) de faire ce genre "d'expériences" il faut des financements comme toujours....!!!!!

[devil grey]

« Propose pour expérience génétique, une saillie avec devil Grey de la louve blanche, pour observer la couleur et la tête de ses chiots. A profiter rapidement car pas encore mix, en fin d’expérience vente rapide des chiots assurée car frère de portée de demoniak diamond (pas de sang plus proche et argument de vente du moment). Testé dysplasie A/A, aucune tare oculaire seul défaut N/DM. Jugé par des juges de plusieurs pays (est/ ouest) incapables de reconnaitre un faux clt comme jeune champion du Luxembourg, champion du Luxembourg, champion international d’exposition (A ne pas confondre avec de beauté comme certains le cache) et champion de Roumanie (donc morphologie jugée uniquement à 2 pas de la maison). Et d’autres résultats excellent et très bon. Car l’expérience ne porte que sur de la morphologie et de la couleur »



(pose speciale vente du sujet)

Il faut en arriver là pour prouver quelque chose ? Faire des chiots et regarder leurs tètes ?

J’aurais bien voulus avoir un petit de Grey mais avec le lynchage international de son frère (donc du miens) a quoi bon pourrir la vie de futurs proprios, il faut des reins solides.

On est innocent jusqu'à la preuve du contraire. On a le contraire mais pas la preuve. J’accepte tout envoie par MP car les plus concernés par le sujet demoniak c’est bien Frank, Sophie, hekate et moi : éleveur et propriétaires d’une portée incriminée mais pas encore achevée.

[ArImInIuM]

il est bien beau "tonton" devil ........

signé géméhtoues )

[Jet]

Originally Posted by devil grey

« Propose pour expérience génétique, une saillie avec devil Grey de la louve blanche, pour observer la couleur et la tête de ses chiots. A profiter rapidement car pas encore mix, en fin d’expérience vente rapide des chiots assurée car frère de portée de demoniak diamond (pas de sang plus proche et argument de vente du moment). Testé dysplasie A/A, aucune tare oculaire seul défaut N/DM. Jugé par des juges de plusieurs pays (est/ ouest) incapables de reconnaitre un faux clt comme jeune champion du Luxembourg, champion du Luxembourg, champion international d’exposition (A ne pas confondre avec de beauté comme certains le cache) et champion de Roumanie (donc morphologie jugée uniquement à 2 pas de la maison). Et d’autres résultats excellent et très bon. Car l’expérience ne porte que sur de la morphologie et de la couleur »



(pose speciale vente du sujet)

Il faut en arriver là pour prouver quelque chose ? Faire des chiots et regarder leurs tètes ?

J’aurais bien voulus avoir un petit de Grey mais avec le lynchage international de son frère (donc du miens) a quoi bon pourrir la vie de futurs proprios, il faut des reins solides.

On est innocent jusqu'à la preuve du contraire. On a le contraire mais pas la preuve. J’accepte tout envoie par MP car les plus concernés par le sujet demoniak c’est bien Frank, Sophie, hekate et moi : éleveur et propriétaires d’une portée incriminée mais pas encore achevée.

Je ne crois pas qu'il s'agisse que d'une question de possession de lignée. Comme tu as pu le lire plus haut, si le doute déteint sur Galiba, la tache d'huile deviendra une flaque quasi nationale, touchant d'autre éleveurs que Frank.

Après chacun voit midi à sa porte. Si un proprio passionné se voit affublé d'un Mix, et il y en a ici, et je peux le devenir, bein... bon... et ensuite???

Pour Frank, je pense qu'il en a vu d'autre, et joue très bien de cette situation au final. Lorry par contre qui joue carte sur table, s'est pris le boomerang de sa franchise dans la tronche : elle est un peu esseulée dans cette démarche.

C'est par contre plus ambigu pour un proprio qui devient éleveur, ou souhaite simplement faire reproduire son loulou.

Mais au final regarde Jean qui a plus de Mix qu'un Mixeur Moulinex, Bruno qui donnerait sa vie pour Effi, Nadia qui est passée par tant d'épisodes qu'il faudrait des saisons de desperates Housewifes pouyr les raconter, et tant d'autres...

Ton loulou est magnifique, c'est clair, ces lignées sont parmi les plus belles. Mais en quoi un MIX te dérange?

Moi j'ai un loulou qui a le derrière des oreilles roux, avec d'ailleurs la seule oreille de CLT qui part à l'ouest alors qu'il vient de l'est (^^), des yeux jaune, il craint l'homme... et alors??? c'est son bordel qui m'empêche de dormir, pas l'adjectif qu'on va lui coller sur WD....