Altezza al garrese

[oxy]

Originally Posted by m.greta

(sul clc, e non sugli elefanti)

Ohps... mi era sfuggito questo particolare...
Come al solito il vizietto di fare collage di parole a piacimento c'è sempre, vero?!
Non mi pare proprio ci sia stato alcun paragone tra elefanti e clc...
Semplicemente l'argomento elefanti/rinoceronti è saltato fuori per estremizzare un esempio per far capire cosa si intendeva effetto gravità...

[wolflinx]

E' con la consanguineità che si abbassa una razza non solo usando nani o o eliminando stangoni

[davide.c]

Originally Posted by wolflinx

E' con la consanguineità che si abbassa una razza non solo usando nani o o eliminando stangoni

beh in altre razze nessuno sarebbe d'accodo,.....dobermann e mastino napoletano sono le due razze + consanguinee presenti in italia(è dimostrabile),ma un maschio sotto(dico:"sotto") i 70 cm in quelle due razze non si trova neppure a cercarlo col lanternino,ormai

eppure han dei coeff di wright da paura...


per abbassare una razza con la consanguineità questa va usata in modo massiccio e per tante generazioni di seguito,e non mi sembra certo il caso del Clc OGGI(negli anni 70 ,ai tempi della genesi,magari era un po diversa la cosa,ma appunto sono passati 30 anni e passa)

[m.greta]

Originally Posted by wolflinx

E' con la consanguineità che si abbassa una razza non solo usando nani o o eliminando stangoni

...bene, andiamo bene...allora siamo destinati all'abbassamento...

[lupoululanelmiocielo]

selezionare in base a carattere, assenza di displasia, assenza di malattie intestinali, temperamento, socialità...no?!
ci prepariamo a vedere cani meravigliosi che a 10 anni trascinano il posteriore per la displasia, o cani proporzionatissimi costretti a mangiare riso e patate perche allergici a tutto il resto???
e qua ci dilettiamo a polemizzare su cani alti o bassi...mah...

[wilupi!]

: fingers1

[wolflinx]

Hai ragione DAVIDE MA RIBADISCO CHE LA CONSAGUINEITà è UNO DEI FATTORI NON IL FATTORE PRIMARIO , PER ORA UNA GRAN CONSAGI. NEL CLC NON C'è MA NON è IMPROBABILE , L'ETEROZIGOSI MANTIENE ALTO IL VIGORE DEL CANE , FORTI CONSAGUINEITA' PORTANO PROTRATTE NEL TEMPO OLTRA A TIRAR FUORI TARE GENETICHE PORTANO AD UNA DIMINUZIONE STAZZA , VITA, SOTTOPELO E QUANT'ALTRO.

[LOGAN]

Riportiamo la discussione su " mi piace alto, mi piace basso " in modo da rimanere ogniuno delle proprie idee, senza invadere l'orticello altrui onde evitare incazzature di colui che si sente "calpestato".
Non andiamo troppo nel tecnico e nello scientifico altrimenti generiamo ancora piu' casino in chi legge e in chi risponde.
ritengo perfettamente inutile continuare qua questa discussione, chiedo ai moderatori di chiuderla.

Emiliano

[davide.c]

Originally Posted by wolflinx

Hai ragione DAVIDE MA RIBADISCO CHE LA CONSAGUINEITà è UNO DEI FATTORI NON IL FATTORE PRIMARIO , PER ORA UNA GRAN CONSAGI. NEL CLC NON C'è MA NON è IMPROBABILE , L'ETEROZIGOSI MANTIENE ALTO IL VIGORE DEL CANE , FORTI CONSAGUINEITA' PORTANO PROTRATTE NEL TEMPO OLTRA A TIRAR FUORI TARE GENETICHE PORTANO AD UNA DIMINUZIONE STAZZA , VITA, SOTTOPELO E QUANT'ALTRO.

per sgomberare un campo da un equivoco:se un cane ha armonia ed è MOLTO BELLO,anche fosse 2 cm sotto taglia SI DEVE USARE.
se un soggeto è solo "medio-bello" allor ali si che i cm al minimo o proprio sotto diventa un po una palla al piede nella considerazione generale

per dire qualunque persona che abbia un minimo di interesse x il clc nota che kun e antares e altri anche se non proprio ..ehm ..."taglia virile" ,son cani da usare -magari guadando(e molto) alla femmina che si va ad usare e a tutti i 4 i nonni

la storia cinofila è piena di dobermann da 68 cm o meno usati e molto perchè altezza a parte eran perfetti o quasi,e c era pure uno storico indimenticato campione di cane corso che era davvero piccolino ma era lo standard fatto cane corso in carne e ossa (per di piu con ultrapalle:secondo la leggenda,in prova scassò una manica ...e chi se ne sia mai messo una sa che non son facili da rompere..)
ebben,sto CC diede anche figli da 68-70 cm

sulla consanguineitàermetimi francesco di non essere d'acodo che a metà:

i dober continuano a essere tutt'altro che mogi e a superare gli 8 anni pur con una taglia molto elevata(che si sa che spesso non va a braccieto longevità elevatissime) e cmq il quadro sanitario gnerale è abbstanza buono(ci credo,son continaumente monitorati,occhi hd e cuore)

,mentre roba che NON ha davvero consanguineità come CANE corso (e ci credo,con tuti gli alani neri,mastini napoletani e boxer e bullmastiff che ci son andati dentro..altro che mutara)beh ecco NON passa per essere la razza messa meglio ina ssoluto eppure di vigor hibridis ce ne dev'esser stato..

perchè quindi?
beh i dob appunto li controllano anche occhi e cuore x avere certi titoli ..i Cc solo hd...

morale:se fai gli screening a tappeto anche con un line breding sostenuto te la cavi..se non li fai,puoi pur confidare nel vigor hibridis ma poii certi nodi vengono al pettine(la selezione umana per quanto ci si può mettere di impegno non sarà mai come quella naturale...)

certo l'imbreding fratello-sorella è un riskio ma anche li,è in certe razze,è stato l'unico modo di aver tanti futuri adulti hd A..
se anche si accoppiano in certi molossi due hd A non imparentati,nella cuciolata il D sbuca sempre,invece con due fratellie sorelle hd A (proprio eprchè si mette il patrimonio genetico in comune)mi han fatto sapere che la cosa migliora,,e di molto..


anni fa una univesità americana studiò il clamoroso caso di un noto allevatore USa e la sua famiglia che gia negli anni 50 tra texas e messico(ehm..presente..quelle zone?)da DECENNI allevava pit bull e per attività che ti lascio immaginare..(oggi si son riconvertiti a normali allevatori di pit bull da famiglie)con una consanguineità,nel passato,fortissima...eppure i canii parevano non aver problemi e aver una salute eccezzionale..

perchè?
risposta di uno della famiglia a un giornalista cinofilo:

"beh,nell'arena,.....nel"pit",gli sfigati e i debolini non facevano molta carriera..abbiam fatto qualcosa di molto simile alla selezione naturale...anche se abbiam sempre usato una consanguineità fortissima,tanto dopo c'era la prova sul campo che toglieva di mezzo quelli non adatti.....e mica solo x carattere,anche x salute""

(ovvio al giorno d'oggi poi è roba allucinante simili modi di "allevare",eh!e appunto l'talia è un posto un po piu salottiero del texas ..anche x i cani)