TOP10 reproduktorów i suk hodowlanych CzW

[Wilczy Duch]

Originally Posted by wolfin

...ale ty wilczaka nie chces okazuje sie

W przeciwieństwie do tutejszych wielbicieli owczarkowych mixów właśnie na wzorcowym wilczaku bardzo mi zależy - niestety jak widać jestem tu w zdecydowanej mniejszości.

[avgrunn]

Originally Posted by ira.s

W przeciwieństwie do tutejszych wielbicieli owczarkowych mixów właśnie na wzorcowym wilczaku bardzo mi zależy - niestety jak widać jestem tu w zdecydowanej mniejszości.

Hahahaha, jestes zabawny Twoje wybory jakos slabo przypominaja wzorcowego wilczaka.

[Wilczy Duch]

Originally Posted by avgrunn

Twoje wybory jakos slabo przypominaja wzorcowego wilczaka.

Ty z tutejszą ferajną nie macie za to żadnych typów, więc z politowania to ja się mogę co jedynie z Was śmiać (pierwszy raz się bowiem spotykam z sytuacją, w której to hodowcy i wystawcy z danej rasy nie są w stanie określić jaki konkretnie typ psa im się podoba i na niego siłą rzeczy wskazać)

[avgrunn]

Originally Posted by ira.s

Ty z tutejszą ferajną nie macie za to żadnych typów, więc z politowania to ja się mogę co jedynie z Was śmiać (pierwszy raz się bowiem spotykam z sytuacją, w której to hodowcy i wystawcy z danej rasy nie są w stanie określić jaki konkretnie typ psa im się podoba i na niego siłą rzeczy wskazać)

Chcesz wiedziec jaki typ mi sie podoba, prosze bardzo, lubie wilczaki lekkie, z budowa ciala ktora pozwala im na szalencze akrobacje, na skocznosc i szybkosc, lubie jak maja dlugie lapy i krotkie ciala, lubie te posiadajace krotkie uszy, waski pysk, ale szersza czache, lubie jak sa rudawe, ze skosnymi jasnymi oczami w ktorych widac dzikosc, takie wlasnie lubie moze moj nie jest idealny pod tym katem ale jest wystarczajaco blisko dla mnie

Spojrzalby na inne watki i zobaczylby ze dajemy Tobie mnostwo przykladow wilczakow ktore nam sie podobaja http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=24882

[Huan]

Originally Posted by ira.s

że SW ma jedynie tylko 25% wilczej krwi, a aż 75% ON'kowej zupełnie dyskwalifikuje go u osób, które na owczarki niemieckie są uczulone - dlatego na zasadzie analogii chcę za wszelką cenę uniknąć takich hodowlanych linii CsV, w których wilczaki były krzyżowane z ON'kami, w wyniku czego wilcza krew u ich potomstwa rozwadniała się do zaledwie owych 25%

Taka selekcja na procentową zawartość wilczej krwi nie ma całkowicie sensu. Osobnik z 25% zawartością wilczej krwi może mieć bardziej wilczy wygląd, niż ten z 50%. To dlatego, że procenty są jedynie orientacyjną wartością liczoną na podstawie rodowodu, a z dziedziczeniem genów tak łatwo nie jest. Pies, który ma w 3. generacji wilka ma teoretycznie 12,5% wilczej krwi, ale w rzeczywistości może mieć tych genów więcej lub mniej - wszystko zależy od szczęścia i selekcji na dane cechy.

Owczarkowata F1-ka z 50% zawartością wilczej krwi:
http://www.wolfdog.org/site/pl/dbase/d/910

Poza tym piszesz, że SW ma jedynie tylko 25% wilczej krwi. A ile według Ciebie mają CzW? Bo wartość ta nie jest dużo wyższa, różnica kilku procent.

Originally Posted by ira.s

jakoś nie spotkałem się dotychczas z odwrotnym zabiegiem uszlachetniającym ową rasą, czyli z dopuszczeniem do wilczaka wilka, tak aby szczenięta po nich miały nawet 75% wilczych genów

Po pierwsze: jeśli czytałeś historię rasy, to wiesz, że krzyżowanie z wilkiem nie jest takie proste (np. okresowa płodność wilków, czy też nieakceptowanie psiego partnera),
Po drugie: CzW to rasa uznana przez FCI i domieszka wilków, czy ONów nie wchodzi już w grę, chyba, że udałoby się przekonać władze, że pula genetyczna jest zagrożona, a tak nie jest,
Po trzecie: oprócz eksterieru jest jeszcze charakter - domieszanie wilka spowodowałoby cofnięcie się w selekcji o kilkadziesiąt lat

Originally Posted by ira.s

dlatego właśnie, iż jest to niesamowicie utrudnione i sam z powyższych względów nie jestem w stanie w krótkim czasie tej klasyfikacji na linie i typy hodowlane uczynić, stąd też prosiłem o Wasze wsparcie w tym zakresie

Prosisz o coś, co jest obecnie praktycznie nie do wykonania. Informacje o liniach CzW mają jedynie wartość historyczną. Nie pamiętam już, kto to powiedział, ale był to chyba ktoś na Słowacji, że teraz hodowla wilczaków idzie w stronę, gdzie linie CzW będzie można podzielić na: czeskie, słowackie, włoskie, polskie itp. Oczywiście to też jest wielkie uproszczenie, bo w każdym kraju różnica między hodowlami też bywa ogromna.

Originally Posted by ira.s

pierwszy raz się bowiem spotykam z sytuacją, w której to hodowcy i wystawcy z danej rasy nie są w stanie określić jaki konkretnie typ psa im się podoba i na niego siłą rzeczy wskazać

Wystarczy wejść na drugi temat i zobaczyć, co się komu podoba. Ty chciałeś top listę repów i suk hodowlanych.

[wolfin]

Originally Posted by ira.s

W przeciwieństwie do tutejszych wielbicieli owczarkowych mixów właśnie na wzorcowym wilczaku bardzo mi zależy - niestety jak widać jestem tu w zdecydowanej mniejszości.

jak powiesz ale dobrze wiedziec ze duza ilosc hodowli hodujace wilczakow nie bedzie miec miotow, ktore Ciebie trzeba.. uf jaki spokoj w glowe )

[makota]

Chyba bardziej dosadnie i przejrzyście niż Huan nie da się tego wytłumaczyć, więc jeśli tego też nie zrozumiesz, to chyba nie widzę już dla Ciebie nadziei iro.s

Ja od siebie dodam tylko tyle - skoro jesteś takim znawcą tematu odnośnie dziedziczenia wilczych i owczarkowych cech... to na pewno () zadałeś sobie choć trochę trudu i zastanowiłeś się PO CO w tworzeniu rasy użyto owczarka, prawda?
Chcąc mieć maksymalnie dużo wilczej krwi (i nic poza tym), można było przecież zacząć hodować wilczaki używając samych wilków i przeprowadzić od nowa proces udomowienia. Ale tego nie zrobiono. Wiesz dlaczego?
Dla CHARAKTERU. Zdajesz sobie sprawę z tego jaki charakter ma wilk? Jesteś świadomy faktu, że wilka tak naprawdę nie da się oswoić? Że NIGDY nie będzie się zachowywał tak jak pies?
Właśnie z tego powodu nie chciano w rasie zbyt dużej ilości procentowego udziału wilczej krwi... aby mieć charakter możliwie najbardziej zbliżony do tego owczarkowego*.
A z pierwszych eksperymentalnych krzyżówek udowodniono, że jeśli o wygląd chodzi, mocniejsze są geny wilka. Dlatego też możliwie najszybciej zrezygnowano z "dolewek wilczej krwi", a postanowiono robić po prostu selekcję hodowlaną na eksterier wilka.

_______
*oczywiście wilczaki nie mają charakterów takich jak owczarki (o czym wszyscy tutaj wiedzą, ale dla pewności powtórzę dla Ciebie), bo są od nich o niebo bardziej wilcze w swoich zachowaniach, ale nie są też wilkami... gdyby były to 90% właścicieli nie dałaby sobie rady...


No ale jak widać Tobie, jak każdemu ceniącemu się szpanerowi zależy bardziej na cyferkach, którymi będzie się można pochwalić, niż na realnych wartościach 'produktu'

EDIT: Daiva, dobrze powiedziane!

[Predator]

Ira.s rzadko to pisze ale naprawdę żal mi Ciebie... przeczytaj mój post do którego się odniosłeś tym razem p o w o l i - ewentualnie dłużej niż sekundę zastanów się co tam jest napisane...

Originally Posted by ira.s

W przeciwieństwie do tutejszych wielbicieli owczarkowych mixów właśnie na wzorcowym wilczaku bardzo mi zależy - niestety jak widać jestem tu w zdecydowanej mniejszości.

no widzisz nikomu na niczym nie zależy ale teraz to się zmieni bo mamy Ciebie...a Ty kupisz sobie psa/wilka z 101% genów wilka a nie jakiegoś owczara... powodzenia w wychowaniu

[jefta]

albo owczarka upranego w ACE, bo tak wlasnie wyglada Isis (ona nie wyglada jak Saarlos)

a moja Ci sie podoba? Ta to wyglada jak prawdziwy wilk szary a nie jakis bury owczarek
http://www.wolfdog.org/site/pl/gallery/pic/150985/

[wolfin]

Originally Posted by jefta

a moja Ci sie podoba? Ta to wyglada jak prawdziwy wilk szary a nie jakis bury owczarek
http://www.wolfdog.org/site/pl/gallery/pic/150985/

noo jesli juz Sexy nie bedzie sexy to ja nie wiem

[jefta]

tyle ze jest jedyna i niepowtarzalna i pochodzi z mixu liniowo-hodowlanego

[wolfin]

Originally Posted by jefta

tyle ze jest jedyna i niepowtarzalna i pochodzi z mixu liniowo-hodowlanego

no taak to juz testu czystosci ira.s nie zdala