|
|
|
|||||||
| Hodowla Informacje o hodowli, selekcji hodowlanej i miotach.... |
![]() |
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
|
|
#1 | |
|
Wilkokłak
Join Date: Aug 2008
Location: Katowice
Posts: 2,220
|
Quote:
Zgadzam się z tym, co ktoś napisał wcześniej; dużo piszesz o tym "właściwym dla siebie" wilczaku, żeby uniknąć rozczarowań. Może faktycznie zacznij od zdefiniowania tego, jaki miałby być ten "właściwy wilczak" i napisz to tu, czy w innym topicu. Być może od razu uda się zweryfikować te oczekiwania i okaże się, że tak szeroko zakrojony "risercz" jest niepotrzebny. A może uda się też ustalić, czy ten idealnie dobrany wilczak, będzie miał w Tobie równie idealnego właściciela. Last edited by Grin; 03-03-2013 at 11:01. |
|
|
|
|
|
|
#2 | |
|
Junior Member
Join Date: Feb 2011
Posts: 95
|
Quote:
Co z tego bowiem, że przytoczę Wam za przybliżony tylko wzór "szarego" ojca Merry Bell z Molu Es, czyli Amura z Ďáblova kaňonu CS, kiedy nawet z jego zagadkowego drzewa genealogicznego (pozbawionego bowiem wizerunków nie tylko rodziców, ale i dziadków) nie sposób odgadnąć, czy był on przysłowiowym "wypadkiem przy pracy", czy też taki jak zakładano (niestety jego obaj bracia nie posiadają w Waszej bazie danych również żadnego foto), stąd też nie ma z tego względu absolutnie żadnej pewności, jakie szczenięta będą po nim, etc. Dlatego właśnie cały czas nalegam o uprzednie wyszczególnienie tych głównych linii hodowlanych (z jednoczesnym zaznaczeniem, które z nich są w takim, a takim typie), dzięki tylko którym miałbym przynajmniej pewność jakiej "potomkowej" wypadkowej z nich mógłbym się spodziewać (gdyż wówczas m.in. te zdjęciowe braki w drzewach genealogicznych dałoby się choć częściowo skorygować). Last edited by Wilczy Duch; 03-03-2013 at 11:51. |
|
|
|
|
|
|
#3 |
|
Wilkokłak
Join Date: Aug 2008
Location: Katowice
Posts: 2,220
|
Aha, rozumiem. Z tego co napisałeś powyżej, wynika, że dla Ciebie jedynym liczącym się kryterium, jest eksterier psa ze szczególnym naciskiem na kolor sierści. W takim wypadku ja na pewno Ci nie pomogę, a wątpię, że inni rzucą się do tego.
Last edited by Grin; 03-03-2013 at 11:59. |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Junior Member
Join Date: Feb 2011
Posts: 95
|
No właśnie nic nie rozumiesz (jakbyś zadała sobie choć odrobinę trudu, to weszłabyś w galerię w/w "szaraka", aby jednoznacznie stwierdzić, iż nie przypadkiem wziąłem go w cudzysłów, gdyż jego maść jest dość daleka od szarości), a starasz się tylko (wraz z tutejszym towarzystwem) na wszelkie sposoby jedynie nie ustosunkować do moich konkretnych zapytań.
Spox... w końcu lepiej traktować innych z góry, a niżeli wysilić się choć na cień gestu dobrej woli, gdyż wtedy wystarczy jedynie zbyć drugą osobę takim, czy innym wykrętem, w czym jak widać się specjalizujecie. |
|
|
|
|
|
#5 |
|
Wilkokłak
Join Date: Aug 2008
Location: Katowice
Posts: 2,220
|
Z której Twojej wypowiedzi wynika coś innego, niż to co napisałam w swoim poscie?
PS Gdybyś natomiast Ty zadał sobie odrobinę trudu i przejrzał forum wstecz, zobaczyłbyś, że mamy dużo cierpliwości nawet do odpowiadania po raz któryś z rzędu na te same pytania przyszłych ewentualnych właścicieli wilczaków, gdy widzimy, że ich pytania mają sens. Sorry ja w Twoich wielkiego sensu nie widzę, ale może faktycznie nie rozumiem... W każdym razie ranking na TOP 10 czegoś tam, to nie są konkretne pytania. Last edited by Grin; 03-03-2013 at 15:25. |
|
|
|
|
|
#6 |
|
Senior Member
Join Date: Mar 2011
Location: Trójmiasto
Posts: 1,756
|
ira.s proponuje zebys poogladal najpierw zdjecia z jakis spotkan, zjazdow, wystaw i popatrzyl ktory pies Tobie sie najbardziej podoba, przesledzil jego przodkow itp. Nikt za Ciebie tego nie zrobi, czy hodowcy czy prywatni wlasciciele wilczakow nie wezma na siebie to by wywyzszac jedne psy nad innymi, poza tym kazdy z nas lubi cos innego. Ja na przyklad najbardziej lubie rude wilczaki, w zwiazku z tym moje typy na najlepsza suke czy repa zwykle beda wlasnie takie (kilka tylko wyjatkow), do tego mam swoje slabosci czyli psy ktore uwielbiam z charakteru
__________________
Ja & Urciowaty |
|
|
|
|
|
#7 | ||
|
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,330
|
Quote:
1.Gwarancji nie ma żadnych -fakt. I z jednej strony Pytający o tym wie, a z drugiej chce gwarancje /pewność/ dostać....... 2.Pytający jednak prosi Was o odrobienie za Niego pracy domowej 3.I chyba najlepiej w postaci drzew genealogicznych /ze zdjęciami/ Quote:
.... Nadal z zaciekawieniem czytam i zastanawiam się, jak daleko Pytający posunie się w swoich "podchodach", by w końcu wyciągnąć od wilczakowców nazwy Hodowli "Top Łan", ku uciesze i komentarzom widzów z "ostatnich rzędów" /czyli poza wolfdogowych/. .... Kontynuujcie |
||
|
|
|
|
|
#8 | ||
|
Wilkokłak
Join Date: Aug 2008
Location: Katowice
Posts: 2,220
|
Quote:
Quote:
|
||
|
|
|
|
|
#9 | |
|
Moderator
|
Quote:
|
|
|
|
|
|
|
#10 | |
|
Junior Member
Join Date: Jul 2011
Posts: 166
|
Quote:
![]() znów nie pisząc złośliwie - nie wróżę najlepiej przy podejściu tak mocno "ztunelowanym" bo to tak jak w związku z drugą osobą - jest jaka jest - czasami wkurza niemiłosiernie swoimi cechami ale przecież nie zmieniasz żony co 2 dni napisz może jakie cechy są najważniejsze - tak punkt po punkcie - wtedy naprawdę wiele będzie mogło ustosunkować się do tego czy są to realne oczekiwania czy nie... ps. ja po swoim małym mało oczekiwałem - ale mam najładnieszego(przepraszam wszystkich , najfajnieszego, najpodlejszego, najbardziej wrednego etc wilczaczka - czyli inaczej pisząc dostosowałem moje oczekiwania wraz z jego wzrostem i w pełni go akceptuje... jest mój mój mój Pozdrawiam
__________________
Never Surrender
|
|
|
|
|
|
|
#11 | |||||
|
Junior Member
Join Date: Feb 2011
Posts: 95
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Oczywiście, ale już samo to, że je wymienicie sprawi, iż będą to z samej zasady najlepsze okazy z danego typu (w końcu pospolitymi sobie głowy byście nie zawracali), co na tyle ułatwi mi selekcyjne zadanie doboru najbardziej dla mnie odpowiadającej linii hodowlanej (jaka by się z takich rozważań naturalną koleją rzeczy w końcu wyłoniła), że o żadnym wtopie z niedoinformowania nie będzie nawet mowy. Last edited by Wonderfull Wolf ES; 03-03-2013 at 18:29. |
|||||
|
|
|
|
|
#12 | |
|
Junior Member
Join Date: Jul 2011
Posts: 166
|
Quote:
ps. ja zaufałem hodowcy bo wiem, ze na ten temat(doboru itp) nic nie wiem więc po co robić z siebie głupka i ulegać złudnemu odczuciu "pełnej kontroli"? Powiedziałem tylko mniej więcej jaki chciałbym żeby był i się nie zawiodłem na wiedzy mojej hodowczyni... gdybym wybierał jeszcze raz zrobiłbym DOKŁADNIE tak samo... tylko ja szukałem psa a nie "idealnego ideału" Pozdrawiam
__________________
Never Surrender
|
|
|
|
|
|
|
#13 | |
|
Junior Member
Join Date: Feb 2011
Posts: 95
|
Quote:
I dobrze, to się wtedy przynajmniej wyrówna, gdyż moją Hasiorkę już kilka osób przechrzciło podczas leśnych przełajów na wilka A gdzie wyczytałeś, że ja niby takiego nieskazitelnego wzorca szukam?! To, że chcę najpierw poznać dokładną klasyfikację na poszczególne linie i odpowiadające im typy hodowlane, jeszcze nie wynika, iż tylko sama górna półka reprodukcyjna mnie będzie interesowała - bynajmniej... w zupełności wystarczy mi mocny środek w danym typie, byle by tylko był on w nim jednoznacznie sprecyzowany (tzn. jasno określony eksterier, który będzie charakterystyczny dla danej linii, a nie zakup w ciemno, po którym nie wiadomo czego się można na finale nawet spodziewać). |
|
|
|
|
|
|
#14 |
|
Senior Member
Join Date: Mar 2011
Location: Trójmiasto
Posts: 1,756
|
mam nadzieje ze zdajesz sobie sprawe ze nawet po ladnych rodzicach mozesz miec niezbyt genialnego psa bo moga sie przebic rozne cechy przodkow? Zaden hodowca o zdrowych zmyslach nie powie Ci ze szczeniak wyrosnie na pogromce ringow i super repa.
__________________
Ja & Urciowaty Last edited by avgrunn; 06-03-2013 at 22:49. |
|
|
|
|
|
#15 |
|
Member
Join Date: Mar 2011
Location: Świętokrzyskie/Kraków
Posts: 664
|
ira.s - czy Ty nie czytasz tego, co już kilka osób tutaj przytoczyło? Nie dociera do Ciebie, że u wilczaków nie da się wyodrębnić linii hodowlanych, bo są najzwyczajniej w świecie ZBYT MŁODĄ rasą?
Po raz kolejny odsyłam do bazy - poprzyglądaj się rodowodom, a szybko zauważysz, że kilka pokoleń wstecz każdy pies ma tych samych przodków i niemal identyczny rodowód. U większości dzisiejszych wilczaków ok. 6, góra 8 pokoleń wstecz znajdziesz np. słynnego Repa z Pohranicni straze, jak przyjrzysz się dokładniej to zauważysz, że robiono na niego bardzo mocne inbreedy, więc występuje on praktycznie w każdym rodowodzie. Jak poprzyglądasz się jeszcze trochę to zauważysz jeszcze kilka wciąż powtarzających się psów, które dały początek rasie. A tuż przed nimi to już wilki: Brita, Argo, Sarik, Lady... .... gdzie Ty widzisz CZAS na wyodrębnienie się linii hodowlanych? To się dopiero zaczyna dziać, TERAZ, bo populacja wilczaków rośnie. Dlatego nikt nie jest w stanie dać Ci jednoznacznej odpowiedzi na Twoje pytanie, zrozum to wreszcie. Wilczaki są BARDZO zróżnicowaną rasą. Można znaleźć zarówno bardzo wilcze, jak i bardzo owczarkowe, miśkowate osobniki... ale "liniami" nazwać tego nie można, bo o tym w jakim "typie" będzie dany pies decyduje raczej dobór PARY hodowlanej, a nie wybór LINII z jakiej pies pochodzi... |
|
|
|
|
|
#16 | |||
|
Junior Member
Join Date: Jul 2011
Posts: 166
|
Quote:
![]() Quote:
Quote:
ps. z tymi "rudymi" to przesadziłeś a hodowcom współczuje... oj będą zwroty ![]() MAKOTA te "owczary" są jakieś "słabe" - każdy jest inny - więc nawet nie pokazuj irze.s bo przecież jak kolejny się urodzi i będzie inny od tego np pierwszego to już oznacza, że to będzie mega mix tego "owczara" pierwszego Pozdrawiam
__________________
Never Surrender
Last edited by Predator; 07-03-2013 at 12:47. |
|||
|
|
|
|
|
#17 | |
|
Senior Member
Join Date: Mar 2011
Location: Trójmiasto
Posts: 1,756
|
Quote:
Nigdy nie wiesz jak wybrany szczeniak wyrosnie i pod katem charakteru i wygladu. Ja odbieralam z hodowli straszne brzydactwo, jego nawet slodkim nie mozna bylo nazwac bo wygladal jak szczur, ale to jak wyrosl przeroslo moje oczekiwania, mialam ogromnego farta bo nie mozna bylo tego nazwac swiadomym wyborem. Jak wczesniej pisalam o wyborze zadecydowal jego ojciec, ale czy ta moja menda jest do niego podobna? Raczej nie bardzo, bardziej jest podobny do odleglego przodka, no bo takie rzeczy tez sie zdarzaja
__________________
Ja & Urciowaty |
|
|
|
|
|
|
#18 |
|
Junior Member
Join Date: Mar 2010
Location: Rataje /Wrocław
Posts: 137
|
Ira.s weż pod uwagę wiek tej rasy.. ilośc pokoleń od głównych założycieli, których było kilku!! i przemyśl jescze raz o czym piszesz. Oczywiscie że hodowla zmeirza do wyodrębnienia linii hodowlanych, ujednolicenia, ale to doepiro ma miejsce, dopeiro się dzieje. Wiesz czym, grozi hodowanie wyłacznie an linię w tak młodej, blisko spokrewnionej rasie?
|
|
|
|
|
|
#19 |
|
Call Me Sexy Srdcervac
|
Szaraczkow szukaj wsrod potomkow Carra Maly Bysterec, on czesto przekazuje kolor nawet na dalsze pokolenia.
Szukasz psa wystawowego czy marzysz o karierze repa? Jesli szukasz psa na wystawy bierz z popularnych linii dajacych obfity wlos i duzy wzrost. Jesli szukasz repa popularnosc bedzie jego duzym minusem. Nie przykladaj miary husky do wilczakow. Np powtarzane krycia parki mutichampionow sa uwazane za blad w sztuce hodowlanej i taka hodowla sie na top liscie nie znajdzie. Wartosc hodowlana psow z tych miotow bedzie zblizona do zera nawet jesli sa sliczniusie. Last edited by jefta; 04-03-2013 at 00:19. |
|
|
|
|
|
#20 | |
|
Junior Member
Join Date: Feb 2011
Posts: 95
|
Bardzo dziękuję za te info...
Quote:
Co jednak rozumiesz pod pojęciem "mieszanki wszystkiego"??? Bardziej dotyczy to dalszego rozwadniania krwi wilka europejskiego przez kolejne dokładanie do niej genów ON'ka, czy też może odwrót w stronę dzikszej strony wilczakowych genów?! |
|
|
|
|
![]() |
|
|