crescita con altro cane

[wolf91]

Ciao a tutti volevo chiedere un vostro parere, secondo voi il fatto di portare a casa un cucciolo e farlo crescere (negli inevitabili momenti della giornata in cui starebbe solo) assieme ad un altro cane giovane potrebbe rivelarsi un aspetto positivo?
diminuirebbe la sua ansia da separazione e la sua voglia di evadere nei momenti in cui starebbe solo in giardino?

Un grazie a tutti quelli che mi risponderanno!

[iaia]

secondo me dipende dal tipo di rapporto che crei con il cucciolo. Loro alla fine stanno bene quando c'è tutto il gruppo famigliare.. un cane adulto può insegnargli come superare quei momenti di stress, sempre se non è lui ad andare in stress quando non ci siete.
Il discorso è molto ampio!

[elisa]

Dipende, di sicuro si fanno compagnia e questo aiuta (finché vanno d'accordo almeno, e si spera sempre, con maschio e femmina è più facile).
Anche sull'evadere dipende: le mie clc non sono mai scappate ma la clc di un'amica che a volte tenevo da me e che aveva l'abitudine di scappare dal cortile di casa sua scappava anche dal mio, nonostante la presenza della mia con cui era cresciuta vedendola tutti i giorni.

[briccica2]

Tutto dipende dalla compatibilità dei caratteri. Se vanno d'accordo e giocano insieme, si faranno compagnia in assenza degli umani anche se non è detto che il clc si astenga da masticamenti vari. La mia ha distrutto di tutto un po', anche se in casa c'erano ben due "sorelle" maggiori con cui si era creato un branco affiatato, ma certo non ha sofferto di solitudine!

[Sirius]

Un cucciolo accostato ad un cane adulto equilibrato durante la crescita, diventerà sicuramente un cane che saprà comportarsi in società, sia animale che umana. Ma anche l'educazione da parte del padrone è importantissima e non va trascurata.

[valentina]

quoto sirius e gli altri e aggiungo che devi impegnarti anche per creare un rapporto TUO con il secondo cane

[Alice]

La mia esperienza è stata questa:
Alice aveva 3 anni quando a casa nostra è arrivata Luna, una pinscher di 3 mesi , ed era ormai già abituata a stare sola in casa. Proprio sola non era perché comunque avevamo anche una gatta con la quale ha sempre interagito in maniera più o meno corretta, spesso giocavano senza però sentire, almeno apparentemente, la mancanza una dell’altra. Da sola in casa Alice stava abbastanza tranquilla ormai, difficilmente faceva danni importanti , non ululava più,anzi, forse era felice di poter ispezionare tutta la casa senza controllo da parte nostra. L’unico problema che poteva creare consisteva nell’aprire il frigorifero (problema risolto comprando un frigo senza maniglie/pomi a vista) e, se lo riteneva opportuno aprire finestre e porte-finestre (ma questo continua a farlo)
Con Luna, che ovviamente era piccolissima,Alice è stata da subito molto dolce e protettiva pur puntualizzando nel modo classico che tutti conosciamo.
Nonostante siano due femmine, dopo più di due anni, il loro rapporto continua senza scossoni, mantengono un certo equilibrio, giocano molto, mangiano insieme, Luna sa che può avvicinarsi alla ciotola di Alice solo quando il cibo è quasi finito e comunque sistemano tutto (entrambe) con un ringhio, senza neanche guardarsi.
Luna è abituata a rapportarsi con qualsiasi altro cane, fuori è spesso senza guinzaglio e Alice in questi frangenti, se non è possibile liberarla, si agita un bel po’ , quindi , durante la giornata , cerchiamo di alternare le uscite a volte in coppia e altre con un solo cane, con il risultato che in tutto si deve uscire anche 8 volte al giorno. Ovviamente la Pinscher ha esigenze diverse rispetto ad Alice ( che come dice Navarre, non è un cane da parchetto) quindi, non avendo un giardino, l’impegno che tutti i giorni ci aspetta non è poca cosa .
Quello che posso dire è che la presenza di un secondo cane nel nostro caso ha decisamente complicato la situazione perché le uscite in coppia, come ho detto prima, sono decisamente più movimentate e inoltre quando usciamo solo con Luna, Alice ulula e va in ansia parecchio come faceva da cucciola. Ci aspetta dalla finestra o dal terrazzino con più o meno questa espressione.

[valentina]

wolf91 forse anche questa discussione potrebbe darti qualche spunto di riflessione
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...highlight=megl

[MariNoor]

La mia esperienza con più cani anche prima di avere i clc, è sempre stata positiva, specie se il cane "preesistente" era già adulto e il mio rapporto con lui/lei già consolidato

niente ansia da separazione nè tentativi di fuga, mai;
in qualche caso l'adulto ha fatto quasi da genitore al cucciolo

certo non è tutto semplicissimo, coma ha scritto Alice le uscite in coppia sono meno facili da gestire... specie poi se si tratta di una coppia maschio+femmina che può rendere assai più difficile il rapportarsi con cani estranei durante le passeggiate

anche altri momenti della giornata all'inizio vanno gestiti con buon senso, penso al momento del pasto per esempio...

insomma per certi aspetti il tuo lavoro è facilitato, per altri meno; dovresti valutare quanto impegno puoi dedicare a creare un rapporto solido con entrambi, come hanno già detto altri il punto principale è questo

[wolf91]

Quante risposte!!!!! vi ringrazio tutti per la partecipazione e aggiungo che se mai dovessi affiancare un CLC alla mia malamute femmina sarebbe al 90% un maschio, anche perchè per ora che è una cucciolotta è molto affettuosa e dolce con tutti ma con le femmine pur rimanendo giocherellona "arruffa"un pò il pelo!
di notte e nei momenti in cui è a casa da sola vive nel nostro giardino, che non è enorme perchè è quello di una villetta a schiera quindi confina a destra e a sinistra con altri giardini in cui vivono altri cani (di piccola taglia) e per ora non ci sono mai stati problemi. Con un CLC non ho la minima idea di come possa essere, la mia paura è che scappi, le barriere del giardino non sono delle palizzate di 3 metri, e il box vorrei evitarlo perchè già il giardino non è molto grande se aggiungessi anche il box non rimarrebbe più spazio per noi!
da quello che ho letto dai vostri post mi sembra di capire che un CLC se assieme ad un altro cane a cui va d'accordo tenti meno l'evasione, e questo per me non è importante, è fondamentale!!!!!
il fatto di essere in compagnia forse renderebbe il nuovo arrivato anche meno distruttivo ed è un altro punto molto importante benchè la malamute abbia già pensato in nostra asswnza a sbriciolare cose ritenute per lei inutili!!!!!!!

[elisa]

Ma avrebbe l'accesso in casa? Perché un clc può non tendere all'evasione ma se vede il suo padrone uscire è facile che in quel caso ci provi (le mie non sono mai scappate per andarsene a zonzo ma quando esco di casa le metto prima in taverna o so che cercherebbero di seguirmi).
Se puoi tenere i cani in casa non ci sono problemi (salvo eventuali distruzioni) altrimenti in un cortile di casa a schiera con altri cani di fianco e rete bassa temo che possano insorgere.

[elisa]

Сообщение от wolf91

Quante risposte!!!!! vi ringrazio tutti per la partecipazione e aggiungo che se mai dovessi affiancare un CLC alla mia malamute femmina sarebbe al 90% un maschio, anche perchè per ora che è una cucciolotta è molto affettuosa e dolce con tutti ma con le femmine pur rimanendo giocherellona "arruffa"un pò il pelo!
di notte e nei momenti in cui è a casa da sola vive nel nostro giardino,

Malamute e Cane Lupo Cecoslovacco insieme... io non rischierei quel 10%, direi 100% maschio e femmina .
Non avevo letto bene... li terresti in casa quindi solo in vostra presenza.... il fatto è che il rischio di evasione in vostra assenza aumenta, è proprio allora che andrebbero messi al sicuro.

[elisa]

... della serie predicare bene e razzolare male (io infatti ho due femmine... vabbè è una storia lunga e sono stata mooooolto fortunata infatti non mi sentirei di rifare una scelta simile, per quanto mi sia andata di stralusso!)

[briccica2]

La mia Trudi(na) amorosa ha sempre cercato di fuggire, sia con la piccola "incrociatina" Briccica, che da sola. L'abbiamo sempre riacciuffata ma ti garantisco che non sono momenti buoni! Se lasci il tuo clc in giardino anche in compagnia della tua attuale canina, lui cercherà di venirti dietro, garantito al limone e ci scommetto che ci riuscirà benissimo. Sono strafurbi e pieni di doti atletiche...Io quando esco le chiudo in casa tutte e tre e controllo porte e finestre prima di andar via.

[wolf91]

il fatto è che il massimo box che ipoteticamente potrei costruire sono 8/10 mq
il resto del giardino è porticato quindi mi sarebbe impossibile farlo più grande.
E poi l'altro cane starebbe libero e lui invece chiuso dentro?

[Jal]

Сообщение от wolf91

E poi l'altro cane starebbe libero e lui invece chiuso dentro?

Impensabile.

[Jal]

Non e' detto che fugga, non e' detto che scavi, non e' detto che salti. Devi vedere con il tempo.. prima di tutto devi costruire un confine virtuale..il giardino, casa, devoo essere luoghi di gioco e sereneita'. Se sono soddisfatti, appaagati , stanchi..pieni di noi, se il tempo che rimangono soli non e' la giornata intera, tutto pian piano diventa piu soft..Devi costruire in modo che il vostro rapporto lo porti a...aspettare. Qando aspettano..si disperano un po'..qualche danno per ingannare l'attesa lo devi metter nel conto...ma pian piano aspettano..e basta. Ma ci deve esere QUALCOSA da aspettare..
Poi, certamente, una rete un minimo robusta, interrata, alta a sufficenza (da 1 metro e ottanta a tre metri.. ) evita e previene fughe da inseguimento gatto o cane rompiballe..
Ps. Ho un bel box, da nove anni, usato tre mesi. Ottimo come deposito attrezzi. Non e' una regola.

[wolf91]

Сообщение от Jal

Non e' detto che fugga, non e' detto che scavi, non e' detto che salti. Devi vedere con il tempo.. prima di tutto devi costruire un confine virtuale..il giardino, casa, devoo essere luoghi di gioco e sereneita'. Se sono soddisfatti, appaagati , stanchi..pieni di noi, se il tempo che rimangono soli non e' la giornata intera, tutto pian piano diventa piu soft..Devi costruire in modo che il vostro rapporto lo porti a...aspettare. Qando aspettano..si disperano un po'..qualche danno per ingannare l'attesa lo devi metter nel conto...ma pian piano aspettano..e basta. Ma ci deve esere QUALCOSA da aspettare..
Poi, certamente, una rete un minimo robusta, interrata, alta a sufficenza (da 1 metro e ottanta a tre metri.. ) evita e previene fughe da inseguimento gatto o cane rompiballe..
Ps. Ho un bel box, da nove anni, usato tre mesi. Ottimo come deposito attrezzi. Non e' una regola.

Diciamo che ci sarebbero giorni in cui starebbe solo anche 8 ore nelle giornate in cui sono all'università tutto il giorno diciamo almeno 2 giorni a settimana, ma non posso pensare di portarmelo alle lezioni come Mark Rowlands faceva con il suo lupo
con i miei cani sono riuscito ad abituarli a stare da soli abituandoli fin da subito e non ci sono stati problemi a parte qualche inevitabile danno, ma con un CLC non so se riuscirei a fare lo stesso da quello che leggo dai vostri post mi sembra impossibile che loro possano rimanere da soli
probabilmente visto il variegato temperamento che possono avere anche all'interno di una stessa cucciolata (così ho letto non so se potete confermarmi la cosa) va anche un pò a fortuna, se ti capita il soggetto cazzuto son cavoli amaroi poi gestirlo

[Jal]

Сообщение от wolf91

probabilmente visto il variegato temperamento che possono avere anche all'interno di una stessa cucciolata (così ho letto non so se potete confermarmi la cosa) va anche un pò a fortuna, se ti capita il soggetto cazzuto son cavoli amaroi poi gestirlo

No. Non penso proprio. Il temperamento variegato non e' variegato a tal punto da costituire un alibi utilizzando il fattore sfortuna come giustificazione dei fallimenti. Qui, si fallisce se si sottovaluta il sacrificio da fare. Non in termini di barriere da costruire... ma di rapporto. La realta' lo dimostra con i numeri dei fallimenti...troppa gente sfortunata in giro no?

[Floydredcrow]

Сообщение от Jal

Non e' detto che fugga, non e' detto che scavi, non e' detto che salti. Devi vedere con il tempo.. prima di tutto devi costruire un confine virtuale..il giardino, casa, devoo essere luoghi di gioco e sereneita'. Se sono soddisfatti, appaagati , stanchi..pieni di noi, se il tempo che rimangono soli non e' la giornata intera, tutto pian piano diventa piu soft..Devi costruire in modo che il vostro rapporto lo porti a...aspettare. Qando aspettano..si disperano un po'..qualche danno per ingannare l'attesa lo devi metter nel conto...ma pian piano aspettano..e basta. Ma ci deve esere QUALCOSA da aspettare..
Poi, certamente, una rete un minimo robusta, interrata, alta a sufficenza (da 1 metro e ottanta a tre metri.. ) evita e previene fughe da inseguimento gatto o cane rompiballe..
Ps. Ho un bel box, da nove anni, usato tre mesi. Ottimo come deposito attrezzi. Non e' una regola.

Сообщение от Jal

No. Non penso proprio. Il temperamento variegato non e' variegato a tal punto da costituire un alibi utilizzando il fattore sfortuna come giustificazione dei fallimenti. Qui, si fallisce se si sottovaluta il sacrificio da fare. Non in termini di barriere da costruire... ma di rapporto. La realta' lo dimostra con i numeri dei fallimenti...troppa gente sfortunata in giro no?

Quoto e riquoto Jal
Ciao, penso che ti hanno dato tutti ottimi consigli, io non sono brava a dare consigli e non sono nemmeno all'altezza di darli ma posso dirti che in questi due messaggi di Jal in particolare che ho quotato secondo me ci sono dentro molte verità
per esperienza personale parlando di fallimenti, posso dirti che può darsi si che ci sia un cane piu testardo e piu difficile della gestione rispetto ad un altro, ma non è mai colpa del cane alla fine,è sempre colpa nostra che li gestiamo, se una persona ci mette l'impegno,il cuore e la passione riesce a rendere facile anche il cane piu difficile costruendo con il cane un rapporto di tale fiducia da renderlo gestibile in ogni situazione.
Io ho due cani lupi femmine , mamma e figlia lea è saarloos e luna è incrocio con clc ,e yuki incrocio di mille razze ^_^ che è un amore ,parlando delle lupe le ho sempre tenute libere in giardino e in casa
Vedo che quando le porto fuori nel bosco tirano x andare nel bosco , e quando rientriamo x tornare a casa tirano x tornare a casa è il nostro giardino e loro li hanno il loro piccolo regno non hanno mai tentato la fuga anzi quando vado via sono sempre davanti al cancello che mi aspettano , e mia mamma mi dice che non si smuovono da li , secondo me se tu anche x finta quando sei a casa da lavoro , vai e stai via mezz'oretta e poi torni, e giochi con loro ecc.. loro poi capiscono che quando vai tu torni e ti aspettano , anche in tempi piu lunghi
sono sicura che ognuno con impegno e costanza , in modo naturale poi puo instaurare un legame forte con i proprio cani e se loro sono legati a te vedrai non andranno da nessun'altra parte perche sanno che tu torni e poi imparano a conoscere anche i tuoi orari , la tua macchina..sono dei veri prodigi,
Lìunica cosa che posso consigliarti è instaura un legame con il cuore e con la costanza e fermezza e tutto ti sarà piu facile ciao tanti auguroni