Ing. Monika Soukupová

[Pavel]

Originally Posted by Undertaker

Rozházel sis to s ní, tak holt musíš počítat s tím, že někdo bude reagovat i takhle.

Nevím, ale já na tom nic normálního nevidím.

Originally Posted by Undertaker

Tuplem když tady posledních 14 dní před výstavou taháš ven pořád to samý co už se tu omýlalo,

Pokud si fórum prohlédneš, tak zjistíš, že ani tohle téma, ani téma Mutar jsem po té době já neoživoval a ani jsem o to neměl zájem. Oživil ho jiný diskutující a já jen reagoval, nic víc.

[Vlkodlak]

Originally Posted by Pavel

Pokud si fórum prohlédneš, tak zjistíš, že ani tohle téma, ani téma Mutar jsem po té době já neoživoval a ani jsem o to neměl zájem. Oživil ho jiný diskutující a já jen reagoval, nic víc.

Jasně, ty nic, to tvoje partička z wolfdogu si za tebe špiní ruce A je náhoda, že zrovna těsně před výstavou, kde ing. Soukupová posuzuje tu začneš zpochybňovat její rozhodcovskou nestrannost. Buď rád, že ing. Soukupová je jaká je, protože takovéhle pomluvy napadající její profesionalitu by každý neustál a v případě labilnějších jedinců by to pro tebe mohlo mít i neblahé následky Jinak na wolfdogu jsem se občas dozvídala i zajímavé a normální informace, ale poslední dobou fakt ne. Možná bys raději místo plamenných pomluv ve fóru mohl sepsat nějaký podnětný článek pro začátečníky.

[Undertaker]

Originally Posted by Vlkodlak

Jasně, ty nic, to tvoje partička z wolfdogu si za tebe špiní ruce A je náhoda, že zrovna těsně před výstavou, kde ing. Soukupová posuzuje tu začneš zpochybňovat její rozhodcovskou nestrannost. Buď rád, že ing. Soukupová je jaká je, protože takovéhle pomluvy napadající její profesionalitu by každý neustál a v případě labilnějších jedinců by to pro tebe mohlo mít i neblahé následky Jinak na wolfdogu jsem se občas dozvídala i zajímavé a normální informace, ale poslední dobou fakt ne. Možná bys raději místo plamenných pomluv ve fóru mohl sepsat nějaký podnětný článek pro začátečníky.

Tak zpochybnění nestrannosti bych zrovna jako chybu nebral. Ty tu zkušenost nemáš, jiní ano. Asi jediný objektivní rozhodčí by byl zahraniční a ještě by nesměl mít povědomí jak to u nás funguje či nefunguje, kdo s kým peče a nepeče. V tomhle to není jednoduchý, protože když rozhodčí sám aktivně chová a sám má s těma lidma nějaký vztahy, tak už je to problém. A bylo by dost divný, kdyby dlouholetá chovatelka a rozhodčí svoje odchovy zazdila. Už jen kvůli tomu, že jejich matku si sama vybírala a krycího psa taktéž. A co si budem povídat, psy máte pěkný a tvoje chovatelka jede dost na prestiž, takže nebude zrovna z těch, kdo jezdí někam "zachraňovat krev" na úkor exteriéru. No a ty vztahy mezi lidma nemá cenu komentovat. Tak to prostě je a dost pochybuju, že by Pavla (extrémní případ, ale bylo by nás určitě víc) nechala vyhrát výstavu, ikdyby toho psa nejvíce podobného standardu měl.

[CDaniela]

Ať žije obsese.

Nemyslím si, že by Monika posoudila psa neobjektivně jen proto, že si majitel povídá u kruhu s Pavlem. Posuzuje dobře, ale neměla by mít v kruhu svá vlastní zvířata.
Každý, kdo rozhoduje mezi cizím a vlastním psem se logicky přikloní k tomu svému a vždycky si to sám pro sebe a pak i pro okolí zdůvodní. Nikdy bych nechtěla posuzovat svůj odchov verus třeba její (pochopitelně kdybych byla rozhodčí).

[Undertaker]

Co je na tom těžkýho, tak bys nechala vyhrát Šedýho chlupa

[CDaniela]

Originally Posted by Undertaker

Co je na tom těžkýho, tak bys nechala vyhrát Šedýho chlupa

Vždyť nechodí na výstavy.

[Vlkodlak]

Originally Posted by Undertaker

Co je na tom těžkýho, tak bys nechala vyhrát Šedýho chlupa

To ale asi soudíš podle sebe, nebo nevim, ale mě nepřipadá vůbec divný, že někdo "zazdí" svoje odchovy, když usoudí, že jiný zvířata jsou prostě lepší. Nikdy by mě nenapadlo, že třeba Oskar Dora upřednostňuje svoje odchovy (to je jen příklad, jinýho rozhodčího co i chová neznám..). To je jako v hokeji, že i rozhodčí srdcem sparťan dokáže nechat vyhrát slávii a nepoškozovat jí. Prostě vítězí ten lepší. Je to o fair play, a to člověk v sobě buď má nebo nemá. To že se každému líbí jiný typ zvířat je normální, ale standard je jen jeden a dobrý rozhodčí se ho prostě drží. A kdyby tam pan Hanuška přišel s psem nejlépe pasujícím ke standardu, tak jsem přesvědčená, že ten titul má. Ale to je neprůkazná debata. Jde o to, že snižovat něčí profesionalitu je špatně, a nesvědčí to o dobré kultuře chovatelů a majitelů. Ale to je každého věc, kdo jde zítra na výstavu, tak hodně štěstí). Já radši budu zachraňovat genefond pracovního plemene výcvikem svého zvířete

[Undertaker]

Originally Posted by Vlkodlak

To ale asi soudíš podle sebe, nebo nevim, ale mě nepřipadá vůbec divný, že někdo "zazdí" svoje odchovy, když usoudí, že jiný zvířata jsou prostě lepší. Nikdy by mě nenapadlo, že třeba Oskar Dora upřednostňuje svoje odchovy (to je jen příklad, jinýho rozhodčího co i chová neznám..). To je jako v hokeji, že i rozhodčí srdcem sparťan dokáže nechat vyhrát slávii a nepoškozovat jí. Prostě vítězí ten lepší. Je to o fair play, a to člověk v sobě buď má nebo nemá. To že se každému líbí jiný typ zvířat je normální, ale standard je jen jeden a dobrý rozhodčí se ho prostě drží. A kdyby tam pan Hanuška přišel s psem nejlépe pasujícím ke standardu, tak jsem přesvědčená, že ten titul má. Ale to je neprůkazná debata. Jde o to, že snižovat něčí profesionalitu je špatně, a nesvědčí to o dobré kultuře chovatelů a majitelů. Ale to je každého věc, kdo jde zítra na výstavu, tak hodně štěstí). Já radši budu zachraňovat genefond pracovního plemene výcvikem svého zvířete

Nesoudím podle sebe, jen vím, že kupa lidí nechce na výstavu posuzovanou paní inženýrkou a moláci tam vždy rádi půjdou, pokud nedostanou opačně doporučení
Co se mě týká, tak bych poprosil majitele svých odchovů, aby na mnou posuzované výstavě nevystavovali. Jednoduše mám zažito, že je lepší být na vlastní přísnější. Pak tě nikdo nemůže napadnout za to, že jim nadržuješ, tebe pak bere veřejnost jako spravedlivého a ti vlastní budou makat na tom, že nakonec budou nejlepší, a to s takovým rozdílem, že o tom nebude nikdo pochybovat. Tohle ale v exteriéru psů jaksi nefunguje. Navíc ikdyž ti nepřijde vlastní odchov, tak vždycky můžeš upřednostnit kamarády nebo jejich odchov. Na tohle si bude vždycky někdo stěžovat, protože bys musela poskládat pořadí asi tak nějak:
1)ten koho nejvíc nesnáším
2)ten koho neznám
3)ten koho trochu znám v kladném slova smyslu
4)kamarádi, majitelé odchovů
No a jsme zas někde jinde než o čem by měla výstava být. Osobně nemám pocit, že by paní inženýrka byla zrovna ta, co by svoje odchovy zazdila. Na druhou stranu by to taky shazovalo smysl výstavy, protože psi z její chovky jsou pěkný a na to vyhrávat určitě maj.
Když budeš mít třeba psy srovnatelný, ale jeden bude mít delší nohy a druhej kratší uši, tak stejně můžeš vzít kterýho chceš a zbytek už si okecáš. A co si budem povídat, poznáš jedince, kterej má do standardu daleko, ale mezi těma na prvních místech takový rozdíly nejsou a rozhodujou detaily. V těchhle případech bych si nedovolil srovnávat třeba právě s Oskarem. Ikdyž i on má radši určitej typ a nemá cenu na něj chodit se psem dle standardu srovnatelným, ale opačnýho ražení. A od toho se odvíjí i to, že když chovám a aktivně se zajímám 20let, tak mám představu, jak by to mělo vypadat a podle toho si vybírám svoje další psy a na nich chovám. Tudíž pokud to dělám dobře, měl bych mít pocit, že ti moji jsou nejlepší
Se sportem tohle dost dobře srovnávat nejde... to už jsem psal vejš. A vlastně z toho asi nejde úplně utýct do objektivity.
Tak si říkám, že by mě zajímalo, jestli rozhodčí může přihlásit i svoje psy?
Na to svoji chovatelku málo znáš, abys mohla tvrdit, že by Pavel měl vůbec nějakou šanci i s tím nejlepším psem Tady nejde o zpochybnění profesionality, i pro mě je Ing. Soukupová profesionál, jenom ne na svém místě, protože tu nestrannost prostě nemá. Ikdyž uznávám, že to, že by někoho nenechala vyhrát jen kvůli tomu, že ho viděla prohodit pár slov s Pavlem už je hodně paranoidní.
Taky zachraňuju genofond... hlavně tím, že se držím a nezabiju toho jedinýho reprodukceschopnýho, kterej zákonitě dělá větší kraviny

[Pavel]

Originally Posted by Vlkodlak

To ale asi soudíš podle sebe, nebo nevim, ale mě nepřipadá vůbec divný, že někdo "zazdí" svoje odchovy, když usoudí, že jiný zvířata jsou prostě lepší.

Znám jediného v tomto směru na výstavách objektivního rozhodčího. A asi budeš překvapená, že to říkám zrovna já, ale je jím Jindra Jedlička. Ten nikdy své odchovy nepreferoval, spíše naopak. Drobné vady, které u jiných toleroval, jasně u Šedých eminencí vytkl. Monika Soukupová je známá tím, že není zcela objektivní. A co se týká účasti "Moláků" na výstavách, tak je také známo, že ona nemá ráda, když se vystavují psi, kteří nemají na výbornou. Pamatuji si, jak mi vytýkala, proč jezdím s Hokym po výstavách, když sklízím VD a D. A nedovedla pochopit, že na výstavy jezdím vystavovat, tedy ukazovat na veřejnosti své psy a nikoliv soutěžit v kráse. Jednou jsem jednomu zájemci o štěně ze zahraničí, který mi volal a chtěl doslova "jakékoliv štěně z Molu, protože ty jsou přece nejlepší" řekl, že takhle to nemůže brát, protože v každém odchovu jsou kvalitní i méně kvalitní psi. Když se to Monika dozvěděla, obvinila mne, že pomlouvám její chov.
Takže ještě jednou - své psy nepreferuje Jindřich Jedlička. Ten se bohužel s Klubem rozešel kvůli Mutarám a tak nezbývá než se smířit s realitou. Ale výstava je od slova "vystavovat" nikoliv od slova "soutěžit". Neslyšel jsem, žeby na výstavě obrazů v Národní galerii přidělovali nějaká hodnocení a dávali tituly. Své psy ukažte lidem, popovídejte si s ostatními a soutěž krásy berte jen jako takovou perličku na dortu s úsměvem. Tak jsem to tedy vždy bral já.

[GabrielaVesela]

Originally Posted by Vlkodlak

To ale asi soudíš podle sebe, nebo nevim, ale mě nepřipadá vůbec divný, že někdo "zazdí" svoje odchovy, když usoudí, že jiný zvířata jsou prostě lepší. Nikdy by mě nenapadlo, že třeba Oskar Dora upřednostňuje svoje odchovy (to je jen příklad, jinýho rozhodčího co i chová neznám..). To je jako v hokeji, že i rozhodčí srdcem sparťan dokáže nechat vyhrát slávii a nepoškozovat jí. Prostě vítězí ten lepší. Je to o fair play, a to člověk v sobě buď má nebo nemá. To že se každému líbí jiný typ zvířat je normální, ale standard je jen jeden a dobrý rozhodčí se ho prostě drží. A kdyby tam pan Hanuška přišel s psem nejlépe pasujícím ke standardu, tak jsem přesvědčená, že ten titul má. Ale to je neprůkazná debata. Jde o to, že snižovat něčí profesionalitu je špatně, a nesvědčí to o dobré kultuře chovatelů a majitelů. Ale to je každého věc, kdo jde zítra na výstavu, tak hodně štěstí). Já radši budu zachraňovat genefond pracovního plemene výcvikem svého zvířete

Presne tak to vidim a priklad s rozhodcim byl velice trefny, a take pevne verim, ze tomu tak je :-)

[Kometa]

Originally Posted by CDaniela

Ať žije obsese.

Nemyslím si, že by Monika posoudila psa neobjektivně jen proto, že si majitel povídá u kruhu s Pavlem. Posuzuje dobře, ale neměla by mít v kruhu svá vlastní zvířata.
Každý, kdo rozhoduje mezi cizím a vlastním psem se logicky přikloní k tomu svému a vždycky si to sám pro sebe a pak i pro okolí zdůvodní. Nikdy bych nechtěla posuzovat svůj odchov verus třeba její (pochopitelně kdybych byla rozhodčí).

Díky za uklidnění, už jsem skoro myslela, že mám radši rovnou zůstat zítra doma Jelikož netuším, ke které straně vlastně patřím, když ani jednoho ze zúčastněných osobně neznám a nějak jsem ještě nepronikla do spletitých vztahů a tak nevím, s kým jsem se kde bavila nevhod
Fakt jsem si myslela, že tohle řeší třináctileté puberťačky posíláním psaníček o hodině matematiky, kdo s kým se bavil na záchodě, a kdo s ním proto nemluví a za trest mu nepůjčí Bravíčko... od dospělých inteligentních lidí mi tohle přijde fakt moc... svět mě neustále překvapuje

[CDaniela]

Eliško, ty se snaž ať tě Dingo při posuzování nekouše do zadku, to bude úplně stačit

[Kometa]

Originally Posted by CDaniela

Eliško, ty se snaž ať tě Dingo při posuzování nekouše do zadku, to bude úplně stačit

Mám chuť ti odepsat smajlíka s vyplazeným jazykem Náááhodou, to už nedělá... už jen loví soupeře před sebou, to jsem z něj ještě nevytloukla... nesehnala jsem dobrovolníky, kteří by se propůjčili k nácviku

Zatracený jeden hryzanec, furt to budu mít na talíři...!

[GabrielaVesela]

Originally Posted by Vlkodlak

Jasně, ty nic, to tvoje partička z wolfdogu si za tebe špiní ruce A je náhoda, že zrovna těsně před výstavou, kde ing. Soukupová posuzuje tu začneš zpochybňovat její rozhodcovskou nestrannost. Buď rád, že ing. Soukupová je jaká je, protože takovéhle pomluvy napadající její profesionalitu by každý neustál a v případě labilnějších jedinců by to pro tebe mohlo mít i neblahé následky Jinak na wolfdogu jsem se občas dozvídala i zajímavé a normální informace, ale poslední dobou fakt ne. Možná bys raději místo plamenných pomluv ve fóru mohl sepsat nějaký podnětný článek pro začátečníky.

Taky uz nechci pokracovat, ale k tomuto prispevku se musim Pavla zastat, protoze tohle cele tema zacalo zit kvuli me, kdy ja poprve na nemecke bonitaci, slysela neco o Mutarach a bylo to pro mne nezname slovicko a ja vul zacala zjistovat o co jde...:-)

[Pavel]

Originally Posted by GabrielaVesela

Taky uz nechci pokracovat, ale k tomuto prispevku se musim Pavla zastat, protoze tohle cele tema zacalo zit kvuli me, kdy ja poprve na nemecke bonitaci, slysela neco o Mutarach a bylo to pro mne nezname slovicko a ja vul zacala zjistovat o co jde...:-)

Gabrielo, buď v klidu. Stále se najdou bezmezní obdivovatelé a zastánci. A tady vidí alespoň všichni, kdo to čtou, že nesmyslné označení "Hanuškovec" stále existuje i když třeba není přímo vysloveno.

Originally Posted by Vlkodlak

Jinak na wolfdogu jsem se občas dozvídala i zajímavé a normální informace, ale poslední dobou fakt ne. Možná bys raději místo plamenných pomluv ve fóru mohl sepsat nějaký podnětný článek pro začátečníky.

A budeš se dozvídat i nadále až bude plně zprovozněn nový systém.

Jinak tohle není sekce článků, ale diskuzní fórum. Jak vidíš, nic tady necenzurujeme a dáváme plně zaznít VŠEM názorům. Můžeš se tady dočíst i příspěvky, které tenhle server odsuzují a haní. Ani ty nemažeme, ale necháváme na čtenářích a diskutujících aby se vyjádřili sami nebo si jen udělali svůj názor. Ne každý server je tak tolerantní a ne každý server vůbec má odvahu otevřít diskuzní fórum.

[VeselyVlk]

Originally Posted by Pavel

Gabrielo, buď v klidu. Stále se najdou bezmezní obdivovatelé a zastánci. A tady vidí alespoň všichni, kdo to čtou, že nesmyslné označení "Hanuškovec" stále existuje i když třeba není přímo vysloveno.

Jsem tady také nováček a něco se ke mně o dění v klubu dostalo už dříve. Ale asi jako každý nový majitel prvního čsv jsem zcela unesen nádherou tohoto plemene. A zatím jsem s touto optikou i vzhlížel k chovatelům, kteří se o rozvoj až k dnešní úrovni vlčků zasloužili. A rád bych si ji i zachoval, protože to, co tu člověk čte, pak vytváří jiné emoce, než bych rád měl.
A tak bych si přál, aby si oba tábory v zájmu dalšího vývoje čsv dokázaly podat ruce a sednout k jednomu stolu a pokračovat ve společné práci.

[Pavel]

Originally Posted by VeselyVlk

A tak bych si přál, aby si oba tábory v zájmu dalšího vývoje čsv dokázaly podat ruce a sednout k jednomu stolu a pokračovat ve společné práci.

V Klubu nejsou žádné "dva tábory", jak se to možná někteří snaží prezentovat. Samozřejmě, jako v každém společenství, existují různé názory. Na každý problém je jich několik. Dojem, že je vše přesně rozděleno vznikl možná v souvislosti s kříženci Mutara. Ano, existují lidé, kteří by je chtěli přikřížit do populace ČsV a ti, kteří to odmítají. Ale to ještě neznamená, že na jiné otázky mají ti stejní lidé opět ty stejné názory. S mnohými lidmi, se kterými se neshodnu na názoru na Mutary se shodnu třeba v názoru na selekci na DKK nebo posuzování povah na bonitacích.
Ano, jsou v Klubu samozřejmě skupiny lidí, kteří se spolu přátelí a při hlasováních na schůzích a konferencích se shodnou na prosazování nějakého společného cíle. Ale na druhou stranu proti sobě pak třeba hlasují při rozhodování jiného problému.
Prostě černobílé není nic a tedy ani Klub a jeho členové. Takže hlavu vzhůru a žádný pesimismus. V Klubu už dávno nerozhoduje skupinka lidí, která si drží informace jen pro sebe a členové se o většině nedozví. Už několik let má každý člen možnost získat všechny informace a podle nich se svobodně rozhodovat, čemu a komu dá svůj hlas.

[alexa]

Originally Posted by Pavel

Už několik let má každý člen možnost získat všechny informace a podle nich se svobodně rozhodovat, čemu a komu dá svůj hlas.

Dodám jen, že veškerá hlasování výborů (celostátního i obou pobočkových) jsou už několik let uváděna jmenovitě. Stejně tak bylo jmenovitě (tedy ne jen nic o názorech konkrétních lidí neříkající "X pro, Y proti, Z se zdrželo") uvedeno hlasování z poslední konference. Každý člen tedy má možnost vidět, jak kdo v které otázce hlasoval a podle toho se rozhodnout, komu dá svoji důvěru aby ho příště zastupoval. Každý člen (kromě členů hostujících) má také možnost kandidovat do orgánů klubu (právo volit a být volen).