Ruch wilczaka w ringu

[Witek]

Originally Posted by GRABA

Może nie całkiem o ruchu, bo nie ma tu zobrazowanego, choć na końcu jest zaznaczone tekstem jaki ma być ruch.
Na stronie sssmoka jest "Fotokomentarz do wzorca (ENG) - dr Sonja Bognarova"
http://www.wilczyomen.pl/pl/orasie/

Nie rozumiemy się Graba, my tu mówimy o zachowaniach wilczaków na ringu a nie na co dzień. W normalnych warunkach moja sucz tez biega z ogonem poziomo, ale na wystawach w towarzystwie innych wilczaków jest pobudzenie (a wiadomo jak wilczak działa na wilczaka - pobudza jedne sikaja ze strachu a inne fikają ot taka ich natura). Więc idąc tym tokiem rozumowania na wystawie wzorcowe jest noszenie ogona sierpowato w górze.
To pisałem ja Witek

[Narvana]

Z tego co pamietam, Margo pisala o tym, ze lepszy wilczak z ogonem w gorze, niz pod brzuchem.
I czesto dostaje sie zla ocene ze ogon w gorze, od sedziego, bo sie moze nie znac na psychice tej rasy.
We wzrorcu, pies ma miec leb i ogon w tej samej linii.
Nie bralabym tego pod uwage w wystawach-sedzia sedziemu nie rowny i juz.
Ale pewnie sama widzisz, ze jesli masz psa wyluzowanego, to ma leb i ogon jakby na rowni. A przynajmniej tak powinno byc.
Garuda jak nie ma podjarki, to tak wlasnie chodzi-leb z ogonem na rowni.
I o to w tym chodzi.
Wystawa jest wystawa, tam sa emocje; psie i ludzkie.

Przede wszystkim: psa nie nauczysz, ze ma miec noszony ogon tak czy siak.
Druga sprrawa to sedziowanie... Czesto slyszymy o obnizonych ocenach, ze pies ma za wysoko ogon. A wygrywa pies z ogonem pod soba. Zadko sie zdarza, ze pies ma ogon wzrocowy w tej sytuacji (mowie o doroslym psie)

[jefta]

Narvana mozesz zacytowac fragment wzorca o ogonie na rowni z grzbietem?

a i na wystawie pancia biega zamiast sie godnie toczyć co bardzo mocno pobudza mojego psa

[Grin]

Originally Posted by jefta

Narvana mozesz zacytowac fragment wzorca o ogonie na rowni z grzbietem?

Z ciekawości aż zerknęłam; faktycznie znalazłam tylko to, że głowa i szyja noszone prawie poziomo; ale o ogonie (w sensie że ma być z nimi na jednej linii) nic nie znalazłam, natomiast o sierpowatym w górze w stanie pobudzenia stoi "jak byk". Aż dziwne, bo przecież takie ustawienie (linia mniej więcej pozioma od głowy do ogona) jest chyba naturalne dla normalnie zbudowanego wilczaka z normalnym charakterem w neutralnych warunkach.

[Gaga]

Originally Posted by Narvana

Przede wszystkim: psa nie nauczysz, ze ma miec noszony ogon tak czy siak.

Bzdura! Oczywiście, że można nauczyć. Wiele psów różnych ras ma to w pakiecie szkolenia wystawowego, właśnie dlatego, że wzorzec wyraźnie mówi (w przeciwieństwie do wzorca wilczakowego) o poziomie noszenia ogona. To jest do nauczenia tak samo, jak wiele innych komend, w tym odpowiedniej postawy na ringu. To, że tego nie robimy (i uważam, że nie powinniśmy), nie oznacza, że się nie da.

[Narvana]

Skoro sie da, wiesz lepiej.

Co za ogon sorry - zle przeczytalam. Chodzilo wlasnie o szyje i glowe.

[Huan]

Krótko podsumowując:
Ogon noszony na równi z grzebietem - OK według wzorca
Ogon noszony w górze - OK według wzorca
Ogon noszony na brzuchu - nie OK

A to, że sędzia daje wysokonoszony ogon, jako wadę, świadczy o jego (nie)znajomości wzorca.

[Grin]

Originally Posted by Huan

Krótko podsumowując:
Ogon noszony na równi z grzebietem - OK według wzorca
Ogon noszony w górze - OK według wzorca
Ogon noszony na brzuchu - nie OK

A to, że sędzia daje wysokonoszony ogon, jako wadę, świadczy o jego (nie)znajomości wzorca.

Myślę, że każdy kto czyta jakiś czas wolfdoga jest tego świadomy. W pytaniu zadanym przez Trunksię chodziło jednak trochę o co innego; ona odniosła się do wcześniejszej wypowiedzi Graby, która jako wzorcowe noszenie ogona podała to na równi z grzbietem i w następnych swoich wypowiedziach również podtrzymywała, że tak mówi wzorzec, podczas gdy okazuje się (przynajmniej na moje oko), że we wzorcu brak takiego sformułowania; mowa jest tylko o głowie i szyi trzymanej prawie poziomo w stosunku do podłoża. Może to pytanie o "oczywistą oczywistość" (bo faktycznie chyba większość wilczaków tak biega w neutralnych warunkach), ale z drugiej strony całkiem zasadne, skoro sędziowie coraz częściej wymagają, aby ogon nie przekraczał linii grzbietu (w górę bo na "przekroczenie w dół" często jakoś przymykają oczy) i jak się okazuje - nawet nie mogą się podeprzeć w tym zakresie wzorcem.

[jefta]

A czy zdaza sie ze mocno strachliwe psy nosza ogon na brzuchu w ruchu?

Narvana, klikanie pozycji ogona u rozluznionego psa w stoj nie jest super trudne. Pozatym dopoki pies kontaktuje dopoty jestesmy wstanie mocno ingerowac w jego stan emocjonalny a tym samym noszenie ogona. Kilka szarpniec albo ostrych slow o odpowidnim natezeniu zmniejszy ekscytacje i obnizy ogon, pycha zarcie w kieszeni, zabawa, pilka czy co tam psa ekscytuje ogon podniesie. Sa i tacy co wypuszczaja w trakcie przygotowan myszy spod marynarki by pies widzac marynarke spodziewal sie zdobyczy i stal/biegal w zatrzymanym ataku, naprezony ze sztywnym ogonem itd.

[Grin]

Originally Posted by jefta

A czy zdaza sie ze mocno strachliwe psy nosza ogon na brzuchu w ruchu?

Nie wiem, czy to jest fizycznie możliwe.

Originally Posted by jefta

Sa i tacy co wypuszczaja w trakcie przygotowan myszy spod marynarki by pies widzac marynarke spodziewal sie zdobyczy i stal/biegal w zatrzymanym ataku, naprezony ze sztywnym ogonem itd.

No to już trzeba być mocno zdesperowanym, żeby myszy po kieszeniach nosić, bleee.

[Gipson]

Originally Posted by Huan

Krótko podsumowując:
Ogon noszony na równi z grzebietem - OK według wzorca
Ogon noszony w górze - OK według wzorca
Ogon noszony na brzuchu - nie OK

A to, że sędzia daje wysokonoszony ogon, jako wadę, świadczy o jego (nie)znajomości wzorca.

Skoro brak profesjonalizmu sędziego wpływa na ocenę naszego psa to czy można się od tego odwołać? Oczywiście jeśli jest to zapisane w karcie.
To trochę tak jakby policjant dał mandat za przejechanie na zielonym świetle bo wg niego to wykroczenie.
Moim zdaniem jeśli są zasady, regulaminy czy wytyczne to trzeba się ich trzymać. Po coś one przecież są...?!

[Gaga]

Originally Posted by Gipson

Skoro brak profesjonalizmu sędziego wpływa na ocenę naszego psa to czy można się od tego odwołać? Oczywiście jeśli jest to zapisane w karcie.
To trochę tak jakby policjant dał mandat za przejechanie na zielonym świetle bo wg niego to wykroczenie.
Moim zdaniem jeśli są zasady, regulaminy czy wytyczne to trzeba się ich trzymać. Po coś one przecież są...?!

Cytuję Ci fragmenty regulaminu:

13. Werdykt sędziego dotyczący oceny i lokaty jest ostateczny. Wystawcy nie przysługuje prawo odwołania
się od tej decyzji.

VI II. Uprawnienia i obowiązki wystawców
(...)11. Wszelkie protesty i roszczenia, z wyjątkiem werdyktu sędziego (rozdział III pkt 13), należy przedstawić
na piśmie i złożyć kaucję w wysokości 100 zł w sekretariacie wystawy. Jeżeli po sprawdzeniu okażą
się one nieuzasadnione, kaucja przypadnie organizatorowi wystawy. W przeciwnym razie następuje
zwrot kaucji i zadośćuczynienie w postaci zwrotu opłaty za zgłoszenie psa na wystawę.

[Gipson]

Originally Posted by Narvana

Przede wszystkim: psa nie nauczysz, ze ma miec noszony ogon tak czy siak.

Nie wiem jak z ogonem, ale jak braliśmy kiedyś ONka i chodowca chwalił się rodzicami to na komendę "pokaż zęby" pies podnosił fafle do góry (podobnie jak przy warczeniu) pokazując zęby.