Serramazzoni 2011

[Bonfiglioli]

Originally Posted by arnaldo_it

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...353#post401353

cosa si è detto, sarà reso pubblico quanto come qualunque atto verrà ratificato nei rispettivi consigli. Non credo sia il caso di dire frammenti qua e là. L'importante è il passo fatto.

L'importante è che si possa leggere qualche cosa a proposito, giusto per informare i Soci.

[ghiga]

Originariamente inviata da ghiga
pensare che noi stavamo per venire a serra proprio per il raduno dei 4x4!!!
Infatti io e Sara (che grazie alla sua avvenenza stavamo per essere redirezionate a quel raduno dal tipo che dava via i tagliandini) vi abbiamo cercato.....

e si stavamo per venire...poi abbiamo cambiato meta.
il raduno dei 4x4 è un raduno di auto fuoristrada.

ho tanta voglia di rincontrarvi però...mi mancano un pò le expò ...solo per questo!

[molisanodream]

a stefà ma quando ci vediamo? se ti va sabato pomeriggio o domenica possiamo provare...ciao

[FraFairy]

Arnaldo se vieni bannato mi può dispiacere e anche perchè non avendo altri mezzi, questo forum è un modo per confrontarmi anche con te.
Tu parli di LIR, mix, ibridi, ecc.. Con troppa disinvoltura, secondo me, a parte l'illegalità detenere, allevare e vendere ogni forma di ibrido, ma parlando si semplici mix, che vantaggi possono portare a una razza? Se ci fosse un progetto dietro, ma trasparente, e dichiarato, atto a portare migliorie, anche se non condiviso lo potrei capire, ma qui è solo per un puro scopo estetico e di appetibilità di mercato, faccio cani belli, vendo di più. E dato che il clc più aszomiglia al lupo più è "bello" gioco forza, si esce dalle regole. E come quando si tfuccavano i motorini... Il vecchio specialino o vespa special. A me piacerebbe riavvicinarmi al club, ma quando si inizierà a sentire aria "pulita". Cioè pochi interessi prettamente personali e tanta volontà di diventare trasparenti. Ricorda il club è formato da proprietari di clc e non da adepti di una loggia, ben venga il confronto con il club slovacco. Ma quando si inizierà a mettere regole vere, quando ci si muoverà verso la tutela della razza dichiarando per primi, parlo del club, che i mix, rinsanguamenti, ibridi non vengono riconosciuti clc dal club stesso? Si riuscirà mai a fare? Ma non a parole.

[Ulisse74]

Tanto per rientrare in topic e raffreddare un po' l'atmosfera qui ci sono loe foto sia del raduno che della bonitazione; https://picasaweb.google.com/1182429...eat=directlink

Questo dovrebbe funzionare.

[Phoenix]

Che sono i crested dog?__? Se era una battuta non l'ho capita

Comunque sia che posiziona netta dovrebbe prendere il club? Il LIR esiste apposta per ampliare il patrimonio genetico della razza continuo a non capire tutta questa ansia da MIX non fosse altro che per pure questioni economiche.

I clc che girano oggi sono comunque iperdistruttivi e molto difficili da gestire, soprattutto i maschi. Non li puoi lasciare soli in casa e spesso anche quando c'è qualcuno fanno comunque disastri. E poi scusate ma cos'è che più di tutto ha affascinato le persone che hanno deciso di avere un clc con loro? L'evidente somiglianza con lupo quindi anche ci fosse gente che si compra un MIX perchè assomiglia molto di più a un lupo rispetto a un clc medio qual'è il problema?

Se vi da fastidio non usatelo nelle monte e il problema è risolto. Se vi da fastidio che invece vi rubi le monte e i soldi allora è un'altra questione Dico solo che non vedo tutta questa superiorità caratteriale nel CLC medio rispetto a un mix non fosse solo per un pò di timidezza ma manco così eccessiva

[Ulisse74]

Originally Posted by Phoenix

Che sono i crested dog?__? Se era una battuta non l'ho capita

Comunque sia che posiziona netta dovrebbe prendere il club? Il LIR esiste apposta per ampliare il patrimonio genetico della razza continuo a non capire tutta questa ansia da MIX non fosse altro che per pure questioni economiche.

Questo è un Chinese Crested Dog http://www.agraria.org/cani/chinesecresteddog.htm

Infatti, neanch'io capisco l'ansia, anche perchè, in tutte le expo' in cui ho visto partecipare dei mix, sono arrivati sempre tra gli ultimi; sono decisamente più brutti di un clc standard e non somigliano neanche minimamente a dei lupi (almeno non più di un VERO clc).
L'unico problema che sorge, semmai, è per quei poverini che comprano cani con pedigree fasulli pagandoli anche diverse centinaia di euro, senza saperlo (truffa); perchè un conto è un cane che fa il LIR (non dimentichiamoci che il LIR dura tre generazioni) e un conto è il cane figli di X sul pedigree quando il padre è invece il cane Y (là sarebbe di inc****seli a sangue).

[Phoenix]

Ma infatti secondo me ognuno è liberissimo di fare quel che vuole tanto se non portano miglioramenti alla razza saranno gli stessi allevatori a escluderli dalle loro monte è proprio una legge di mercato anche se è brutto dirlo

[arnaldo_it]

Originally Posted by Ulisse74

Questo è un Chinese Crested Dog http://www.agraria.org/cani/chinesecresteddog.htm

Infatti, neanch'io capisco l'ansia, anche perchè, in tutte le expo' in cui ho visto partecipare dei mix, sono arrivati sempre tra gli ultimi; sono decisamente più brutti di un clc standard e non somigliano neanche minimamente a dei lupi (almeno non più di un VERO clc).
L'unico problema che sorge, semmai, è per quei poverini che comprano cani con pedigree fasulli pagandoli anche diverse centinaia di euro, senza saperlo (truffa); perchè un conto è un cane che fa il LIR (non dimentichiamoci che il LIR dura tre generazioni) e un conto è il cane figli di X sul pedigree quando il padre è invece il cane Y (là sarebbe di inc****seli a sangue).

assolutamente d'accordo! e questo vale per tutte le razze ovviamente

[arnaldo_it]

Originally Posted by Phoenix

Che sono i crested dog?__? Se era una battuta non l'ho capita

Comunque sia che posiziona netta dovrebbe prendere il club? Il LIR esiste apposta per ampliare il patrimonio genetico della razza continuo a non capire tutta questa ansia da MIX non fosse altro che per pure questioni economiche.

I clc che girano oggi sono comunque iperdistruttivi e molto difficili da gestire, soprattutto i maschi. Non li puoi lasciare soli in casa e spesso anche quando c'è qualcuno fanno comunque disastri. E poi scusate ma cos'è che più di tutto ha affascinato le persone che hanno deciso di avere un clc con loro? L'evidente somiglianza con lupo quindi anche ci fosse gente che si compra un MIX perchè assomiglia molto di più a un lupo rispetto a un clc medio qual'è il problema?

Se vi da fastidio non usatelo nelle monte e il problema è risolto. Se vi da fastidio che invece vi rubi le monte e i soldi allora è un'altra questione Dico solo che non vedo tutta questa superiorità caratteriale nel CLC medio rispetto a un mix non fosse solo per un pò di timidezza ma manco così eccessiva

appunto...
quello che a me preoccupa è il fatto che la scelta ricada su un soggetto solo per il fascino da lupo ignorando in pratica altri aspetti più importanti. Ovviamente in primo luogo il carattere. E molte persone del carattere se ne fregano e scelgono solo per l'aspetto esteriore. Ma questo poco c'entra con certi ibridi che pure ci mettono il carico ma che non sono i responsabili del problema (semmai il problema nel problema in certi casi)
Basta non usarli se non lo si ritiene opportuno e fine.

[arnaldo_it]

Originally Posted by FraFairy

Arnaldo se vieni bannato mi può dispiacere e anche perchè non avendo altri mezzi, questo forum è un modo per confrontarmi anche con te.
Tu parli di LIR, mix, ibridi, ecc.. Con troppa disinvoltura, secondo me, a parte l'illegalità detenere, allevare e vendere ogni forma di ibrido, ma parlando si semplici mix, che vantaggi possono portare a una razza? Se ci fosse un progetto dietro, ma trasparente, e dichiarato, atto a portare migliorie, anche se non condiviso lo potrei capire, ma qui è solo per un puro scopo estetico e di appetibilità di mercato, faccio cani belli, vendo di più. E dato che il clc più aszomiglia al lupo più è "bello" gioco forza, si esce dalle regole. E come quando si tfuccavano i motorini... Il vecchio specialino o vespa special. A me piacerebbe riavvicinarmi al club, ma quando si inizierà a sentire aria "pulita". Cioè pochi interessi prettamente personali e tanta volontà di diventare trasparenti. Ricorda il club è formato da proprietari di clc e non da adepti di una loggia, ben venga il confronto con il club slovacco. Ma quando si inizierà a mettere regole vere, quando ci si muoverà verso la tutela della razza dichiarando per primi, parlo del club, che i mix, rinsanguamenti, ibridi non vengono riconosciuti clc dal club stesso? Si riuscirà mai a fare? Ma non a parole.

FRa ti prego, non farmi ripetere ancora ciò che ho detto e ridetto. Il fatto che io non ami per niente questo forum si dovrebbe evincere dagli interventi precedenti.
Sono contrario a immettere sangue di non si sa chi o cosa ecc e quindi spero che il LIR o RSR venga chiuso quanto prima in Italia e nel resto dell'Europa (cioè in ambito FCI). Questo stoppa ogni iniziativa legale (quelle truffaldine ahimè mica le puoi stoppare così) di immettere nell'allevamento cani che non siano CLC già riconosciuti.

PErsonalmente sarei favorevole a fare depositare il dna di tutti i soggetti, genitori , cuccioli ecc, ma quando all'ENCI vennero messi alcuni paletti, beh ci fu chi evidentemente li fece rimuovere (e non si tratta certo di clc o club).
Accontentiamoci che lo sia per i campioni e per i maschi alla quinta cucciolata.
Magari in futuro sarà meglio.

Dalla quarta generazione, si può chiedere il passaggio al ROI e quindi nel giro di nemmeno troppi anni si perderanno le tracce di alcuni soggetti così' come si sono perse già oggi. Andare troppo indietro nella genealogia ha per me e non solo per me, puro interesse accademico. Storia, interessante, ma storia.

Quindi io vedo il punto focale chiudere il RSR in tutta la FCI, non dare la caccia a qualche soggetto ora che oltretutto come è già stato detto, basta non usarlo.

PS quanto a eventuali contatti, i miei indirizzi email e numeri di tel, li trovi ovunque

[arnaldo_it]

Originally Posted by Bonfiglioli

L'importante è che si possa leggere qualche cosa a proposito, giusto per informare i Soci.

si leggerà senz'altro visto che la politica di questa gestione è impostata sulla trasparenza. TRa l'altro non so nemmeno che segreti ci dovrebbero essere visto che qualunque decisione piccola o grande DEVE essere pubblica altrimenti non serve a nulla....