Issue accidentellement d'un croisement CLT &BA

Diane · 24-07-2011, 19:34

On ne te juge pas Stephen, loin de là et j'espère que tu n'en doutes pas.

On ne juge pas non plus Wels. On recadre sa façon de s'exprimer s'agissant de sa chienne. C'est différent.

Et s'il te plait ne fais pas l'amalgame entre l'homme, le para et le fait que cela fasse une exception dans le fait que nous acceptions le fait qu'il parle de "louve".

J'ai dans ma famille 2 militaires très haut gradés et mon arrière-cousin était un des militaires les plus célèbres en France. Donc, j'ai cette culture en moi, et j'ai le plus grand respect pour la plupart des militaires (je dis la plupart car comme dans tout corps, tout métier, il y en a qui ne sont pas respectables).

Donc, s'il te plait, ne joue pas sur cette corde sensible Stephen.

Malgré tout le respect que je peux avoir pour ce qu'a dû vivre Wels, on ne peut pas tout cautionner sous prétexte que ...

Pericles 40 · 24-07-2011, 20:14

ok Diane

de toutes facons je suis pas joueur
je reste sur mon idée du clt,qui rejoint beaucoup d'entre vous,
je suis d'accord sur la definition du standard, mais comme je n'ai jamais jugé
d'autres eleveurs de "mixt" puisqu'il faut le dire,je ne jugerai pas plus Wells,ni ceux qui viendront apres lui,je ne suis pas d'accord avec ses pratiques, maintenant un accident peux m'arriver demain avec ma femelle Wolf!
bon ca se verra , avec un ba c'est plus delicat,je ne vois pas simplement une volonté déliberée mais un accident!
je sais on va dire que je suis trop naif, mais on se refait pas!

bisous

Diane · 24-07-2011, 20:24

Quote:

Originally Posted by Pericles 40

ok Diane

de toutes facons je suis pas joueur
je reste sur mon idée du clt,qui rejoint beaucoup d'entre vous,
je suis d'accord sur la definition du standard, mais comme je n'ai jamais jugé
d'autres eleveurs de "mixt" puisqu'il faut le dire,je ne jugerai pas plus Wells,ni ceux qui viendront apres lui,je ne suis pas d'accord avec ses pratiques, maintenant un accident peux m'arriver demain avec ma femelle Wolf!
bon ca se verra , avec un ba c'est plus delicat,je ne vois pas simplement une volonté déliberée mais un accident!
je sais je suis trop naif, mais on se refait pas!

bisous

Pas de souci là-dessus Stephen, mais je ne veux surtout pas que ton corporatisme (que je respecte au plus haut point) te fasse perdre de vue certaines idées qui t'animent ici depuis que nous avons le plaisir de te connaitre.
Rien contre les "bâtards", et pour moi, le terme "Mix" a le don de me chauffer les ovaires tant je le trouve péjoratif et surtout dénué de sens et de fondement.

N'oublions pas que le CLT est né de croisements, comme beaucoup de races d'ailleurs. Ce sont des chiens "métisses " et non de purs aryens (désolée pour l'analogie).

Bien sûr que les accidents de portée arrivent et heureusement quelque part que la nature fait encore spontanément son boulot! Après, c'est la gestion de cet "accident" qui est délicate.

Et je le dis et redis, nous ne jugeons pas Wels. Nous donnons nos avis, nous le mettons en garde avec ce que nous pensons être de bonnes intentions. Dommage qu'il se sente agressé et que ce soit également ton cas.

Pericles 40 · 24-07-2011, 20:39

non Diane, je ne me sent nullement agressé

excuse le terme, mais c'est celui qui a été employé pour désigner ces chiens!

le coté corporatiste, j'ai donné mes raisons,et je suis certains que Wells ne m'en voudra pas de ne pas etre d'accord avec le ton qu'il emploie sur ce forum
apres c'est "son" probleme, avec vous

je ne prends pas parti,et ne cautionne rien,mais il a au moins le merite d'etre sincere,et d'avoir dit,qu'il a été victime d'un accident,ca arrive, mais d'autres le cachent et mettent leurs chiots sur le boncoin,c'est tout

plume · 24-07-2011, 20:49

oulalala c'est chaud ici ......

Bon dommage d'avoir fait cette portée, mais elle est là maintenant ...

Ecoute Hekate, avoir un jardin n'est absolument pas un critère pour un propriétaire de CLT ou de "MIX CLT", je ne connais pas ta CLT ni tes BA, mais de toutes façons cet accident était inévitable, mettre une femelle avec deux mâles, il ne pouvait pas se passer autre chose, même étonnant que les mâles ne se soient pas plantés les crocs.. bref..

La règle du jardin, en ce qui me concerne, n'est pas une règle suffisante, et de plus n'est pas nécessaire, seule la passion de cet anima, et le temps que l'on a à lui accorder sont les critères indispensables, maintenant, si tu regardes un peu autour de toi, tu verras plein de gens qui ont des chiens, ou chiens loups, juste pour faire beau dans le jardin...

En placer 9 c'est un sacré boulot, les garder c'est bien, faut que tu ouvres un compte chez le veto, sinon l'année prochaine tu en auras pas loin de 30 et l'année d’après 200.

Oulala, quel boulot !!!

Diane · 24-07-2011, 21:00

Là, tu vois Wels en un post tu m'as fait basculer vers un avis et des intentions totalement à l'opposé de celles que j'avais de toi jusque là et pour lesquelles j'étais plus dans l'empathie que dans l'agression.

Je me doute que tu t'en fous et tu as bien raison.

Y a des choses que je ne supporte pas, ici ou ailleurs:
- la mauvaise compréhension des termes utilisés par les autres
- la susceptibilité et l’irascibilité
- l'interprétation paranoïaque des propos et intentions des autres
- l'agressivité
- la suffisance
- la non remise en question
- l'insulte et les a priori débiles et déplacés
- le manque de respect à tout niveau

Donc, oui, là tu as effectivement raison, clôture ton compte ici , on aura plus de temps pour regarder "Les Feux de l'amour" plutôt que de dépenser de l'énergie inutile à t'expliquer nos ressentis (que tu ne comprends pas pour des raisons inquiétantes).

J'en ai vu des phénomènes ici, mais là, tu peux accrocher toutes les étoiles sur ton béret.

Bonne continuation à toi aussi.

Jet · 24-07-2011, 22:46

Ahhh au moins j'aurais appris les goûts télévisuels de Diane!

Pericles 40 · 24-07-2011, 23:13

en pointe toujours

une devise qui lui sied bien

amitiés Jet

wels · 24-07-2011, 20:47

On n'est pas là pour "te prendre le chou" Wels.
Et encore, si tu n'aimes vraiment pas ça, tu es mal tombé car ici les prises de têtes et de becs sont (trop) fréquentes.
Tu ne nous connais pas assez pour comprendre nos intentions. Jane-Laure a le défaut de ses qualités: elle est une passionnée, raide dingue de ses loulous et a une _*véritable*_ compétence depuis des années dans tout ce qui concerne ces chiens là.
Ce que tu as pris pour une agression de sa part relève de saturation de ce que l'on voit trop souvent quand on fréquente ce forum depuis quelques années ou mois:
Des proprios qui font des portées récurrentes, des croisements, passent des annonces dans "Le bon coin" (je ne sais pas si tu connais ça chez toi) pour écouler les chiots nés de leur manque de vigilance, ou de leur volonté de se faire du fric et qui parlent de loups pour attirer le client ...
Il y en a qui jouent aux professeurs Nimbus, s'essayant à la génétique en faisant des croisements à la noix pour essayer de faire naitre "une nouvelle race".
Dans la plupart des cas, ils placent leurs chiens atypiques sans s'assurer que l'acquéreur a une connaissance minimale et surtout les compétences pour s'occuper d'eux. Souvent ces placements donnent lieu à des retombées catastrophiques pour les propriétaires et les chiens.
Les premiers n'ont pas été mis en garde sur le caractère ravageur du CL et du fort caractère tout court et sont dépassés par les événements.
Ils en souffrent, ne savent pas se positionner en Alpha, la famille souffre, est au bord de l'explosion et zou, au bout d'un moment c'est annonce pour refourguer le chiot ...
Et oui, comme le dit très bien Voiceofwolf, avoir un jardin ne suffit pas. Il y a certains proprios ici qui vivent en appart avec leurs CL et s'en sortent nettement mieux que d'autres avec des hectares de terrain ...
Voilà, je crois avoir fait le tour de la question et t'avoir expliqué les choses et les craintes que suscitent tes propos. Pas de prise de têtes, mais malheureusement une grosse expérience pour chacun ici de situations similaires qui ont tourné à l'échec. Merci de le comprendre sans être sur la défensive.
Désolée pour "le pavé" que j'ai écrit mais je suis pipelette ...

Non Vous n'êtes pas là pour me prendre le choux non je vois , simplement des personne qui n'ont que cela a faire je vais bien vite cloturer mon compte il en sera mieux Vous avez Vos régles et mes dans Vos régles lisez Vos commentaires Vous pouvez aussi créer le Bug , j'ai compris je viens de perdre mon temps malgré que je n'ai que cela a faire se dimanche.Vous êtes pour la plus part des fans des feux de l'amour ou séries similiaires et quand dirick ou colombo n'est pas a la tv Vous joué a rick hunter sur le net pour une phrase dévié......

BOnne continuation entre Vous.
Salutations.

24-07-2011, 19:34	#1
Diane Senior Member Join Date: Sep 2010 Posts: 1,500	On ne te juge pas Stephen, loin de là et j'espère que tu n'en doutes pas. On ne juge pas non plus Wels. On recadre sa façon de s'exprimer s'agissant de sa chienne. C'est différent. Et s'il te plait ne fais pas l'amalgame entre l'homme, le para et le fait que cela fasse une exception dans le fait que nous acceptions le fait qu'il parle de "louve". J'ai dans ma famille 2 militaires très haut gradés et mon arrière-cousin était un des militaires les plus célèbres en France. Donc, j'ai cette culture en moi, et j'ai le plus grand respect pour la plupart des militaires (je dis la plupart car comme dans tout corps, tout métier, il y en a qui ne sont pas respectables). Donc, s'il te plait, ne joue pas sur cette corde sensible Stephen. Malgré tout le respect que je peux avoir pour ce qu'a dû vivre Wels, on ne peut pas tout cautionner sous prétexte que ... __________________ Ne laissez pas votre chien en laisse si vous voulez qu'il vous soit attaché.

24-07-2011, 20:14	#2
Pericles 40 Senior Member Join Date: Mar 2010 Posts: 1,119	ok Diane de toutes facons je suis pas joueur je reste sur mon idée du clt,qui rejoint beaucoup d'entre vous, je suis d'accord sur la definition du standard, mais comme je n'ai jamais jugé d'autres eleveurs de "mixt" puisqu'il faut le dire,je ne jugerai pas plus Wells,ni ceux qui viendront apres lui,je ne suis pas d'accord avec ses pratiques, maintenant un accident peux m'arriver demain avec ma femelle Wolf! bon ca se verra , avec un ba c'est plus delicat,je ne vois pas simplement une volonté déliberée mais un accident! je sais on va dire que je suis trop naif, mais on se refait pas! bisous Last edited by Pericles 40; 24-07-2011 at 20:19.

24-07-2011, 21:00	#6
Diane Senior Member Join Date: Sep 2010 Posts: 1,500	Là, tu vois Wels en un post tu m'as fait basculer vers un avis et des intentions totalement à l'opposé de celles que j'avais de toi jusque là et pour lesquelles j'étais plus dans l'empathie que dans l'agression. Je me doute que tu t'en fous et tu as bien raison. Y a des choses que je ne supporte pas, ici ou ailleurs: - la mauvaise compréhension des termes utilisés par les autres - la susceptibilité et l’irascibilité - l'interprétation paranoïaque des propos et intentions des autres - l'agressivité - la suffisance - la non remise en question - l'insulte et les a priori débiles et déplacés - le manque de respect à tout niveau Donc, oui, là tu as effectivement raison, clôture ton compte ici , on aura plus de temps pour regarder "Les Feux de l'amour" plutôt que de dépenser de l'énergie inutile à t'expliquer nos ressentis (que tu ne comprends pas pour des raisons inquiétantes). J'en ai vu des phénomènes ici, mais là, tu peux accrocher toutes les étoiles sur ton béret. Bonne continuation à toi aussi. __________________ Ne laissez pas votre chien en laisse si vous voulez qu'il vous soit attaché.

24-07-2011, 22:46	#7
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Ahhh au moins j'aurais appris les goûts télévisuels de Diane! __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

24-07-2011, 20:47	#9
wels Junior Member Join Date: Jun 2010 Location: LIEGE PROVINCE Posts: 58	On n'est pas là pour "te prendre le chou" Wels. Et encore, si tu n'aimes vraiment pas ça, tu es mal tombé car ici les prises de têtes et de becs sont (trop) fréquentes. Tu ne nous connais pas assez pour comprendre nos intentions. Jane-Laure a le défaut de ses qualités: elle est une passionnée, raide dingue de ses loulous et a une _véritable_ compétence depuis des années dans tout ce qui concerne ces chiens là. Ce que tu as pris pour une agression de sa part relève de saturation de ce que l'on voit trop souvent quand on fréquente ce forum depuis quelques années ou mois: Des proprios qui font des portées récurrentes, des croisements, passent des annonces dans "Le bon coin" (je ne sais pas si tu connais ça chez toi) pour écouler les chiots nés de leur manque de vigilance, ou de leur volonté de se faire du fric et qui parlent de loups pour attirer le client ... Il y en a qui jouent aux professeurs Nimbus, s'essayant à la génétique en faisant des croisements à la noix pour essayer de faire naitre "une nouvelle race". Dans la plupart des cas, ils placent leurs chiens atypiques sans s'assurer que l'acquéreur a une connaissance minimale et surtout les compétences pour s'occuper d'eux. Souvent ces placements donnent lieu à des retombées catastrophiques pour les propriétaires et les chiens. Les premiers n'ont pas été mis en garde sur le caractère ravageur du CL et du fort caractère tout court et sont dépassés par les événements. Ils en souffrent, ne savent pas se positionner en Alpha, la famille souffre, est au bord de l'explosion et zou, au bout d'un moment c'est annonce pour refourguer le chiot ... Et oui, comme le dit très bien Voiceofwolf, avoir un jardin ne suffit pas. Il y a certains proprios ici qui vivent en appart avec leurs CL et s'en sortent nettement mieux que d'autres avec des hectares de terrain ... Voilà, je crois avoir fait le tour de la question et t'avoir expliqué les choses et les craintes que suscitent tes propos. Pas de prise de têtes, mais malheureusement une grosse expérience pour chacun ici de situations similaires qui ont tourné à l'échec. Merci de le comprendre sans être sur la défensive. Désolée pour "le pavé" que j'ai écrit mais je suis pipelette ... Non Vous n'êtes pas là pour me prendre le choux non je vois , simplement des personne qui n'ont que cela a faire je vais bien vite cloturer mon compte il en sera mieux Vous avez Vos régles et mes dans Vos régles lisez Vos commentaires Vous pouvez aussi créer le Bug , j'ai compris je viens de perdre mon temps malgré que je n'ai que cela a faire se dimanche.Vous êtes pour la plus part des fans des feux de l'amour ou séries similiaires et quand dirick ou colombo n'est pas a la tv Vous joué a rick hunter sur le net pour une phrase dévié...... BOnne continuation entre Vous. Salutations. __________________ "Far head" all hurt the last kill as to meditate.

24-07-2011, 20:39	#4
Pericles 40 Senior Member Join Date: Mar 2010 Posts: 1,119	non Diane, je ne me sent nullement agressé excuse le terme, mais c'est celui qui a été employé pour désigner ces chiens! le coté corporatiste, j'ai donné mes raisons,et je suis certains que Wells ne m'en voudra pas de ne pas etre d'accord avec le ton qu'il emploie sur ce forum apres c'est "son" probleme, avec vous je ne prends pas parti,et ne cautionne rien,mais il a au moins le merite d'etre sincere,et d'avoir dit,qu'il a été victime d'un accident,ca arrive, mais d'autres le cachent et mettent leurs chiots sur le boncoin,c'est tout

24-07-2011, 20:49	#5
plume Junior Member Join Date: Apr 2009 Location: nice Posts: 472	oulalala c'est chaud ici ...... Bon dommage d'avoir fait cette portée, mais elle est là maintenant ... Ecoute Hekate, avoir un jardin n'est absolument pas un critère pour un propriétaire de CLT ou de "MIX CLT", je ne connais pas ta CLT ni tes BA, mais de toutes façons cet accident était inévitable, mettre une femelle avec deux mâles, il ne pouvait pas se passer autre chose, même étonnant que les mâles ne se soient pas plantés les crocs.. bref.. La règle du jardin, en ce qui me concerne, n'est pas une règle suffisante, et de plus n'est pas nécessaire, seule la passion de cet anima, et le temps que l'on a à lui accorder sont les critères indispensables, maintenant, si tu regardes un peu autour de toi, tu verras plein de gens qui ont des chiens, ou chiens loups, juste pour faire beau dans le jardin... En placer 9 c'est un sacré boulot, les garder c'est bien, faut que tu ouvres un compte chez le veto, sinon l'année prochaine tu en auras pas loin de 30 et l'année d’après 200. Oulala, quel boulot !!!

24-07-2011, 23:13	#8
Pericles 40 Senior Member Join Date: Mar 2010 Posts: 1,119	en pointe toujours une devise qui lui sied bien amitiés Jet