Stoper une bagarre

[Diesel]

Au fait Eric, je t'ai raconté l'histoire de ce gars qui avant une rencontre est content parce que son chien va encore "bouffer du chien".
Ce même gars qui incite toujours son chien à l'attaque d'autres chiens.
Ce même gars qui n'est pas capable de faire la difference entre une remise en place sans conséquences et une mise à mort.
Ce même gars qui n'intervient pas par ... peur.
Ce même gars qui est fier de raconter que son chien a tué en pleine rue un petit chien qui passait seul sans maître.

Chez moi une meute importante avec des codes de meute bien ancrés.
Remise en place sans conséquences, grognements, crocs apparents mais pas de prises en gueule, je laisse faire.
Si exitation et prémisces de plusnà venir, j'interviens immédiatement pour séparer remettre de l'ordre. N'est-ca pas moi leur leader incontestable et le garant du positionnement de chacun dans ma meute!
Si j'arrive en pleine bagarre avec prise en gueule, donc chez moi toujours la même, chanel en train de malmener un autre CL, main gauche sur la machoire inférieure, main droite sur la truffe, je la prive d'oxygène, elle lache et là une machoire dans chaque main, je lui grimpe dessus et je la maintiens 1 ou 2 minutes dans cette position. Evidemment dans ce cas, je n'ai qu'un chien à gérer car l'autre ne demande pas son reste.
Maintenant, je fais de cette façon parce que je sais que je peux le faire sans danger.

[bruna]

Originally Posted by Diesel

Remise en place sans conséquences, grognements, crocs apparents mais pas de prises en gueule, je laisse faire.
Si exitation et prémisces de plusnà venir, j'interviens immédiatement pour séparer remettre de l'ordre. N'est-ca pas moi leur leader incontestable et le garant du positionnement de chacun dans ma meute!

oui, personnellement , c'est pareil !!

[r0d]

Même si j'ai un gros gros intérêt pour le comportement canin, je n'ai pas beaucoup d'Expérience ni d'expériences. Mais ça viendra avec le temps et la répétition

Alors je peux facilement me tromper et prendre une remise en place pour une bagarre qui démarre. Ça m'arrive et parfois on me rattrape et on dit "nan laisse faire" et c'est du bruit, du poil, du bluff,... impressionnant mais sans blessures.
Par contre pour ma part, impossible que je me trompe dans l'autre sens, c'est à dire prendre une bagarre pour une remise en place.
Dans une bagarre, les intentions des chiens sont très claires...

[Diesel]

ça me semble évident Rod.
Il y a un monde entre une remise en place et une volonté de mise à mort.

Et pourtant, je n'invente rien!

Je pense qu'il est impératif de connaitre tous ses chiens et dans quelque situation que ce soit.
Les réactions de chaque CL diffèrent selon l'endroit, selon s'il est seul ou en compagnie d'un autre CL de sa meute, ou de la meute au grand complet, selon le CL qui l'accompagne, selon le ou les CL ou autes chiens en face, selon les situations, selon les stimulis envoyés consciemment ou non par le proprio, par la situation, ...
C'est pourquoi il faut connaitre les réactions de chacun de ses chiens en n'importe quelle circonstance, endroit ou situation afin comme le dit Eric de pouvoir anticiper au maximum.

[Sherdor]

Originally Posted by Diesel

Au fait Eric, je t'ai raconté l'histoire de ce gars qui avant une rencontre est content parce que son chien va encore "bouffer du chien".
Ce même gars qui incite toujours son chien à l'attaque d'autres chiens.
Ce même gars qui n'est pas capable de faire la difference entre une remise en place sans conséquences et une mise à mort.
Ce même gars qui n'intervient pas par ... peur.
Ce même gars qui est fier de raconter que son chien a tué en pleine rue un petit chien qui passait seul sans maître.

ah... oui peut-être ce même gars qui laisse son chien sauter sur un enfant de 3 ans, laissant son chien le mordre dans le dos et arracher le tee-shirt en pensant et disant "Non non, laisse faire, c'est du jeu !!!!"

.... oui j'avais donc quelques éléments... Mais le problème est que ce même gars a tendance à vouloir informer / donner des conseils aux néophytes et les envois droit dans le mur avec ses théories un peu bancales...

Il manque de l'humilité à ce gars, de réelles expériences (et non pas celles qu'il emprunte aux autres en mettant "JE" sur le concept... qu'il interprète du reste assez mal parfois !)

... c'est ce même gars dont les club d'éducation parlent en mettant en avant "A cela ne m'étonne pas... déjà à l'époque il ne maîtrisait pas son chien qui divaguait etc"... preuve que même l'expérience acquise ne sert à rien !!!

Faites donc attention à ses conseils idiots... après tout, il ne s'agit pas de ses chiens et il s'en fiche de donner un bon ou mauvais conseil.

... et si vous ne l'avez pas encore identifier ... quand vous aurez un accident suite à ses conseils, vous comprendrez ! (après, nous pouvons vous aider aussi)

[ArImInIuM]

pas encore identifier l'individu, car pour le moment je n'ai jamais eu besoin de personne pour gerer l'un de mes chiens, même le jour ou demoniak a debarqué dans mon jardin avec sa fille et que hu'nass s'est trouvé confronté à lui en face à face, demoniak qui veut proteger sa fille, hu'nass qui voulait proteger "ses femelles" dont une sortait de chaleurs ( chaa'rey) et sur SON territoire, un haussement de voix, une mise en place immédiate entre les deux chiens, les choses se sont calmées immédiatement, sophie a geré demoniak, nous avons geré hu'nass, hormis deux grognements et un crête un peu dressée, il ne s'est rien passé, la réaction de notre part fût immédiate et le conflict avorté, je suis persuadé qu'avec deux chiens mal gérés ou mal éduqués, nous aurions été confrontés à un vrai problème..... nous n'avons pas oser laisser les deux chiens face à face ou même les faire "se rencontrer".... la preuve que même avec deux chiens en pleine force de l'age, si les choses sont bien faites, si l'on connait suffisement son chien, les choses peuvent se regler sans heurts.
à peine deux minutes aprés les chiens se comportaient comme si rien ne s'etait passé.....

[martiou07]

C'est qui ?????? dites nous en plus que l'on puisse juger par nous même ....

Pour en revenir au sujet, le problème lorsque des chiens se cartonne, on a tendance à intervenir sans réflechir...

ex, qd nous avions encore notre BA Samy, nous avons eu quelques accroche lorsqu'Apache s'est affirmé...

Une fois, à la maison, en mon absence, Elo dans la précipitation a jeté un coup de pied entre eux, pas de bol, elle avait zapper qu'elle était pied nue, resultat, pas trop vilain du coté de la morsure de Samy, mais du coté d'Apache .....

une solution, j'en ai pas vraiment, je gueulle et je met des coups de pieds...

en même temps je suis pas souvent confronté à ce genre de soucis ....

il n'y a pas longtemps, chez un ami, nous avons eu un accrochage entre Désirée et un Staff, pas à séparer , par contre le lendemain, ce même staff avec une labrador, ça été une autre histoire ....
Il a mordu et plus laché, on a tous eu l'impression que ça durait une éternité ....

le chien s'est pris des coups de pieds, de poing ..... jusqu'à ce qu'un ami arrive avec une bonne solution, il lui a versé une bouteille d'eau dans les narines, il a laché direct .....

[r0d]

Originally Posted by martiou07

7jusqu'à ce qu'un ami arrive avec une bonne solution, il lui a versé une bouteille d'eau dans les narines, il a laché direct .....

Justement, j'ai beaucoup lu au sujet du seau d'eau ou du tuyau d'arrosage, et l'autre jour j'en discutai avec Nadia.
Je crois que le coup du seau d'eau ou jet, c'est bien d'en foutre plein les narines pour que le chien n'ai d'autre réflexe que de lâcher.
Je ne crois pas qu'il faut compter sur l'effet de surprise de la flotte comme j'ai pu le croire, mais bien sur le soucis de respiration qui va entrainer le réflexe instinctif de lâcher.

A mon avis en cas de bagarre, se concentrer sur les narines n'est pas une mauvaise chose.

[Sherdor]

Le coup de l'eau dans les narines peut être une bonne solution...

... les coups de pieds etc... on est bien d'accord cela ne sert à rien, même si l'on se sent bien souvent désemparé dans de telles situations.

[Diesel]

On parle bien du même gars.

Pour les coups de pieds, c'est stupide, quand ils en sont là, je doute que sur le coup ils sentent grand chose dans l'état d'énervement dans lequel ils sont. Une fois le calme revenu, sur qu'ils en sentent les séquelles.
Bien sur sur le coup, on réagit en humain avec des gestes humains mais pas forcemment appropriés.

Privé de respiration, peuvent plus rien faire, la machine fonctionne plus sans carburant. c'est pourquoi sur les miens c'est ce que je m'emploie à faire.

[r0d]

Pour les coups de pieds, c'est aussi un peu pour ça que j'ai posé la question au sujet des bagarres. C'est comme ça que je faisais, et je me sentais pas spécialement efficace/utile.

Les narines, je garde ça en tête et croise les doigts pour ne pas avoir à m'en souvenir...

[MIC]

Originally Posted by Sherdor

Le coup de l'eau dans les narines peut être une bonne solution...

... les coups de pieds etc... on est bien d'accord cela ne sert à rien, même si l'on se sent bien souvent désemparé dans de telles situations.

tout depend du nombre de chien qui se battent generalement chez nous quand il y a bagarre les copains viennent donner un coup de main au plus costaud, "celui qui semble gagner" ,le seul moyen de les faire reculer c'est le coup de pied a mon humble avis

[martiou07]

Oui jusqu'à maintenant c'est la solution que j'ai eu la plus efficace moi aussi...

Pour ce qui est de l'eau dans les narines, c'est une bonne solution, comme je l'ai expliqué ça a marché avec un staff, car le staff est ce genre de chien qui une fois qu'il a chopper bloque la machoire, donc plus facile a réalisé... mais avec un CLT ... ??? est ce que ça peut fonctionné ... ??? je doute un peu, pour moi ils sont plus des piranias qui chope à plusieurs endroits, de plus qui sont très vifs, qui bougent beaucoup ....

[ArImInIuM]

oui je retiens cette idée.......