Guardate e fate girare questo video

Non volevo rispondere e mi sa che me ne pentirò ben presto, ma davvero pensate che per parlare di maltrattamenti si deve arrivare a far piangere i cani.
Faccio un esempio che non c'entra nulla , ma tenere un cane in giardino 10 ore al giorno, non portarlo fuori se non poche volte a settimana, tenerlo separato dalla famiglia non vi sembra un maltrattamento, deve per forza arrivare a cainare perchè posso esprimere il suo disagio.

Non vedete in quei video il disagio del cane, davvero pensate che non ci sia altro metodo che quello, e davvero credete che un metodo cosi non possa compromettere il vostro rapporto con il vostro cane.
Permettereste che il vostro cane venga trattato cosi

Indubbiamente la pensiamo diversamente

ps
non palro solo per questo filmato scelto ad hoc, avendo sky ho visto le puntate e non cambia molto

[woland77]

Lo scandalo deriva dal fatto che Millan si ritiene/ lo ritengono un santone, quando nei campi Sas e affini qui al nord est, pestoni e scherzetti di quel genere, insomma li usano da 30 anni

Ecco appunto pensa come si dannano, visto che lui ci ha fatti i miliardi

[woland77]

Originally Posted by maya

Ecco appunto pensa come si dannano, visto che lui ci ha fatti i miliardi

appunto!!!

[woland77]

http://www.youtube.com/watch?v=84FlU8x7dTg

quel del formajo xe sempre drio l'angoeo

[FossiFrancesco]

Maghetto ma pensi di essere un genio?Non sai neanche leggere qualc'uno ha parlato di maltrattamento?Qui si parla di metodi GIUSTI e SBAGLIATI (in questo caso) per addestrare educare un cane ...poi se mettiamo che Cesar pubblica libri, gira filmati per National Geographic,su Sky ed e' considerato Educatore la cosa e' molto preoccupante...guardate dal minuto 2:11 cosa fa il cane Lupo Cecoslovacco (credo sia un Clc)

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by FossiFrancesco

Maghetto ma pensi di essere un genio?Non sai neanche leggere qualc'uno ha parlato di maltrattamento?

Non saro' un genio ma pero' so leggere l'inglese :-)

Io ho provato a dargli quei calcetti, ma quando gli veniva il delirio d'assalto manco se ne accorgeva!


Tieni presente che Millan arriva quando gli altri falliscono: non gestisce una puppy farm con centro benessere per cani, idromassaggio, palestra ricreativa, etc...

Tutti i cani cui ha che fare sono cani problematici, che scappano, mordono altri cani o persone, saltano addosso, abbaiano, ringhiano, etc.

Nessuno porta un labrador a Millan per insegnargli a saltare sulla panca o a fare il morto

Tiene un branco pacifico di una 30ina di ex-galeotti, per lo piu' pittbull, rott feroci... che la gente ha mollato perche' definiti ''dominanti'' e poco reattivi alle coccole dei padroni, e li tiene tutti in liberta' e tranquilli.

La validita' di un metodo si vede dai risultati.

[FossiFrancesco]

Originally Posted by maya

Non volevo rispondere e mi sa che me ne pentirò ben presto, ma davvero pensate che per parlare di maltrattamenti si deve arrivare a far piangere i cani.
Faccio un esempio che non c'entra nulla , ma tenere un cane in giardino 10 ore al giorno, non portarlo fuori se non poche volte a settimana, tenerlo separato dalla famiglia non vi sembra un maltrattamento, deve per forza arrivare a cainare perchè posso esprimere il suo disagio.

Non vedete in quei video il disagio del cane, davvero pensate che non ci sia altro metodo che quello, e davvero credete che un metodo cosi non possa compromettere il vostro rapporto con il vostro cane.
Permettereste che il vostro cane venga trattato cosi

Indubbiamente la pensiamo diversamente

ps
non palro solo per questo filmato scelto ad hoc, avendo sky ho visto le puntate e non cambia molto

Maya scrivi scrivi...se questo e' il metodo giusto per addestrare il cane addio ...ehehehe ripeto NON SI PARLA DI MALTRATTAMENTO..anche se in alcune parti guardate come reagisce il Cane Lupo Cecoslovacco...prova a mordergli il braccio appena lo scalcia e lui pensa che provi a mordere il guinzaglio (dal minuto 2:11 del video)

Originally Posted by FossiFrancesco

Maya scrivi scrivi...se questo e' il metodo giusto per addestrare il cane addio ...ehehehe ripeto NON SI PARLA DI MALTRATTAMENTO..anche se in alcune parti guardate come reagisce il Cane Lupo Cecoslovacco...prova a mordergli il braccio appena lo scalcia e lui pensa che provi a mordere il guinzaglio (dal minuto 2:11 del video)

Ma che hai detto, mica ho capito

[FossiFrancesco]

Originally Posted by maya

Ma che hai detto, mica ho capito

Eeheheh era riferito al messaggio dove scrivevi che non volevi rispondere e ti saresti pentita...rispondendoti che dovevi invece scrivere anche se c'e' chi fa spesso polemica a priori

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by FossiFrancesco

guardate come reagisce il Cane Lupo Cecoslovacco...prova a mordergli il braccio appena lo scalcia e lui pensa che provi a mordere il guinzaglio
)

Situazione piuttosto comune con un clc: alcuni hanno dato via il cane perche' assaliva altri cani e di certo sono molti di piu' quelli che hanno rinunciato a portarlo in giro.

Dopo aver tentato in vari modi e inevitabilmente il cane rimaneva appeso strangolato (tiro io che tiri tu) mi sono rotto i marroni: dopo un paio di ribaltoni e di scainate il cane vorrebbe sempre mangiarsi alcuni sfidanti, ma se mi metto davanti e gli ordino seduto lui si mette seduto. E guai a lui se così non fosse.

[molisanodream]

sarà che non ci capisco niente ma sti calcetti non li capisco proprio, non parlo di maltrattamenti, ma credo ci siano altri modi.

[Navarre]

EhEh! Il calcetto la maggior parte dei cani lo prendono tipo "oibò, che succede?" mentre il mix di lupo (non è un clc) che non è scemo quando il beota lo prende a calci gli si rigira giustamente contro!

Non si vede il resto del video (quando lo placca a terra, anzi lo "rilassa") però non credo che in quel modo avrà insegnato ad andare al passo -senza rompere- a quel lupoide.

[maghettodelboschetto]

Millan non e' un riccone che va in giro col Cayenne.

Francamente di speculativo ci vedo poco nel risolvere situazioni critiche in mezzora e nel dffondere il suo sapere 'quasi' gratuitamente in televisione.

Sapete cosa ritengo fare business?

Aprire un centro benessere per il cane. Incominciare con i corsi di puppy class, ma che inevitabilmente si protrarranno con corsi di agility, ubbidienza, etc... tutti finalizzati a stimolare sto cazzo di rapporto di fiducia col padrone (imho la fiducia ha senso solo se c'e' anche rispetto) Poi corsi di acquaticita', massaggi finalizzati per il benessere del cane, per combattere lo stress del quotidiano.
Ovviamente vengono consigliate scomode e inutili pettorine che costano 20 volte quanto un collare, ma anche ciotole rialzate, perché se tutti i cani mangiano per terra, ai cani casalinghi gli può venire la cervicale. Poi chiaramente, se appena il cane mostra dei problemini si apre un altro business: quello dei calmanti, dai fiori di bach agli psicofarmaci.
Il tutto nel nome del benessere del cane.

Ma schienarlo duro per risolvere iun problema n un quarto d'ora e non ci pensare piu', eh no eh!

[Tatanka1094]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Millan non e' un riccone che va in giro col Cayenne.

Francamente di speculativo ci vedo poco nel risolvere situazioni critiche in mezzora e nel dffondere il suo sapere 'quasi' gratuitamente in televisione.

Sapete cosa ritengo fare business?

Aprire un centro benessere per il cane. Incominciare con i corsi di puppy class, ma che inevitabilmente si protrarranno con corsi di agility, ubbidienza, etc... tutti finalizzati a stimolare sto cazzo di rapporto di fiducia col padrone (imho la fiducia ha senso solo se c'e' anche rispetto) Poi corsi di acquaticita', massaggi finalizzati per il benessere del cane, per combattere lo stress del quotidiano.
Ovviamente vengono consigliate scomode e inutili pettorine che costano 20 volte quanto un collare, ma anche ciotole rialzate, perché se tutti i cani mangiano per terra, ai cani casalinghi gli può venire la cervicale. Poi chiaramente, se appena il cane mostra dei problemini si apre un altro business: quello dei calmanti, dai fiori di bach agli psicofarmaci.
Il tutto nel nome del benessere del cane.

Ma schienarlo duro per risolvere iun problema n un quarto d'ora e non ci pensare piu', eh no eh!

Bhè, che sia riccone o meno non lo sò, ma sul "quasi gratuitamente" sarei sicuro del contrario.
Per il resto hai ragione, la maggior parte addestra o li educa da cuccioli o poco più grandi e che quindi possono essere plasmati più o meno facilmente.
Non frequento i campi ma mi è stato detto che se una cane ha un carattere abbastanza aggressivo o difficile per l'addestramento lo "buttano fuori" o non viene accettato proprio. Naturalmente non credo che siano tutti i campi addestramento così, ma penso che la maggior parte vogliano soltanto far divertire i padroni e i cani e divertirsi (perchè è il loro lavoro e dovrebbe piacergli), ma per i cani problematici (che sicuramente non è colpa loro ma dei padroni che non hanno saputo tirarli sù) il tempo di lavoro necessario per recuperarlo è superiore e più tecnicamente difficile, e naturalmente si deve lavorare solo con un cane alla volta! ...questo è meno produttivo a livello di business
Come ho detto non frequento i campi, e visto che si parla male dei metodi di Millan vorrei sentire qualcuno che frequentando questi centri di addestramento ha visto cani davvero problematici e come sono stati corretti, perchè se vedono solo i classici giochetti seduto, al passo, manica, paletti, salti... allora il confronto non possono farlo!

[FossiFrancesco]

[quote=maghettodelboschetto;366716]Millan non e' un riccone che va in giro col Cayenne.

Francamente di speculativo ci vedo poco nel risolvere situazioni critiche in mezzora e nel dffondere il suo sapere 'quasi' gratuitamente in televisione.


Che rideredammi il suo conto in banca facciamoa cambio

[starjumper]

Non capisco perché eccedere da una parte e dall'altra...

Millan nei video è un pirla perché da una parte agisce su cani che il colpo lo accusano decisamente troppo (es. il golden) e dall'altra pensa di poterlo fare con un ibrido senza che questi tenti poi di farlo a pezzi...
non guarda il cane, lui ha deciso che il metodo è quello e da lì non si schioda.
Peccato che nel libro dica altro... ma per i soldi domerebbe a pedate anche un criceto, ormai.

Senza nemmeno scomodare i campi Sas, anche nei campi "qualsiasi" si vede ben di peggio di una pedata nei fianchi... compresi quelli strafighi e senza citare gli agonisti veri, altro che Millan.


Mi sembra però che semplicemente si tenda a spegnere il cervello... in entrambi i casi...

io ne ho conosciuti di "il mio cane non si tocca nemmeno con un fiore"... ma dov'è il valore di questa cosa se poi sono gli stessi che vivono la loro allegra vita in un box e fatti uscire la sera (in giardino), magari gli stessi che "gli do' da mangiare... allontanatevi tutti", o "passo col cane non muoverti troppo e non guardarlo"... oppure quelli col cane borsetta, che non è il clc toy, ma il cane che vive altrove e viene recuperato per vantarlo al week end.

Se col cane non ci stai, quand'è che ti può far incaxxare?

Allora preferisco il maghetto che legolas lo vive... se non che, povero legolas, forse ogni tanto sarà confuso: "oh ma io gli voglio fare le coccole e questo dice che sono dominante, cosa devo fare ora?"

Se si accende il cervello e si guardano le reazioni del proprio cane, lo si vede cosa si ottiene... il mio labrador non aveva nemmeno mai ricevuto una ditata sul muso e dire che era un cretino senza pari da giovincello...
Thai... non è di cristallo, no, ma non mi è mai riuscito di staccarlo da un altro maschio coi wurstel (onore a chi ci riesce)... eppure quando lo minaccio con qualcosa scodinzola, cerca di strapparmelo di mano e se ci riesce si mette a correre saltellando come un pirla e poi... me lo riporta, sarà traumatizzato?

Sicuramente in mano ad altri sarebbe stato un cane migliore, perché non ho pazienza e spesso i problemi glieli creo io innervosendomi... ma fa molto di più (può peggiorare di molto la situazione) il mio stato emotivo sbagliato che una pedata nelle chiappe.

[FossiFrancesco]

Originally Posted by Navarre

Non si vede il resto del video (quando lo placca a terra, anzi lo "rilassa") però non credo che in quel modo avrà insegnato ad andare al passo -senza rompere- a quel lupoide.

Quoto non e' il metodo da usare sempre, come fa Cesar ,adatto per tutti i cani

ah Francesco ora ho capito...so sveglia come vedi

Per tornare al beagle, tanto per essere chiara e di aiuto a chi legge, volevo dire che non si tratta di talento o di carisma particolare, probabilmente ho il carisma di un comodino, per fare quello che ho fatto io invece ci vuole poco tempo al giorno e tanta pazienza, come vedi , visto che continuo a rispondere la pazienza non mi manca , si tratta solo di aggiungere 2 minuti del proprio tempo ogni volta che si da la pappa al cane non mi sembra una cosa complicata, ma sopratutto mi sembra una cosa trasmissibile a qualsiasi proprietario medio, mi sembra molto più complicato per un proprietario medio con conoscenza e intelligenza media riuscire fare quello che fa millan con i cani, ma te lo immagine un proprietario medio trovarsi a combattere con un cane come ha fatto lui con l'ibrido.

ps
chi vuole sapere come ho fatto con il beagle 100 euro e glielo dico ahahahahah

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maya

Faccio un esempio che non c'entra nulla , ma tenere un cane in giardino 10 ore al giorno, non portarlo fuori se non poche volte a settimana, tenerlo separato dalla famiglia non vi sembra un maltrattamento,

Mattone fondamentale della dottrina Millan: portare fuori il cane spesso, farlo esplorare e farlo stancare, rafforzare il rapporto col padrone anche solo col passeggio. Ancora prima di iniziare qualsiasi sessione di educazione.