Vocabulaire: le CLT est il un hybride de loup ou pas?

furyos · 17-02-2011, 16:02

heyheheheh .. tu viens de l ecrire .. SOUS ESPECE ...hahhahaha ... donc si tu prefere dire SOUS HYBRIDATION .. ok .. mais avoue que c est tire par les cheveux .. lol

furyos · 17-02-2011, 16:04

donc ... il s agit bien D ESPECES ..... et donc ... qu est le CLT ... ?? la reunion de ses 2 ESPECES .. et comment appel t on la reunion ou mariage de 2 especes ... UNE HYBRIDATION .... voili voilou ...

la boucle serait elle bouclee??? .. MDRRR ...

chloé · 17-02-2011, 16:06

ah voilà j'allais le dire ce sont des sous especes, donc ils ont des genes différents mais aussi des communs, donc la question est peut on parler d'hybridation lorsque l'on roise des sous especes, et que ça peut donner des animaux fertiles

furyos · 17-02-2011, 16:09

bien sur que oui puisque l on parle d espece .. et non de race .. et la fertilite n est pas a 100 % .. fabrice avance un peu vite le fait que les clt etait tous fertile au debut de cette experience .. il n y a qu a regarder le nombre de chiot au demmarrage de la race et ceux actuellement dans une portee .... certains clt etaient sterile .. j en mettrai la main au feu .. pourkoi le cls oui et pas le clt ... meme hybridation du loup ( certes differrents siberien et carpathes ) et du BA .. donc ...

furyos · 17-02-2011, 16:12

je ne suis pas d accord sous especes veux dire pas la meme espece .... car justement pas les memes genes ... mais bon ... on va pas s entendre sur le sujet ... lol c est pas la fin du monde ... cdt ...

chloé · 17-02-2011, 16:17

ça part loin ce sujet lol
et pour le dingo, c'est un hybride aussi, car si je ne me trompe pas on soupçonne un croisement chien et coyote ou fenec (je sias plus lol)?

furyos · 17-02-2011, 16:20

non .. le dingo est un chien sauvage .. RIEN A VOIR avec le fenec .. plus proche du renard que du dingo .. hahahh ..

bruna · 17-02-2011, 16:26

hihihi !! vous allez y arriver la ????? lol lol !!!

Diesel · 17-02-2011, 16:31

Je suis toujours très étonné de l'ampleur de ce genre de débat et de la remise en cause des affirmations scientifiques.
Loup et chien sont des canis lupus, l'un étant canis lupus lupus (loup) et l'autre canis lupus familiaris (chien).
2 sous espèces dont l'une est issue de la première, interfécondes et dont la définition même du mot hybride permet d'appeler ainsi le croisement de l'une avec l'autre (relire la définition).
Pour le CLT, qui est issu originalement de cette hybridation, il est maintenant devenu un chien à part entière (même si spécifique du à la jeunesse de la race) de par le nombre de reproduction depuis le croisement originel, la sélection en vue d'une standardisation et la domestication humaine. Son positionnement dans la classe des bergers me semble on ne peut plus logique puisque issu d'un Berger allemand et de leur ancêtre loup proche du morphotype du berger.

voiceofwolf33 · 17-02-2011, 16:07

Quote:

Originally Posted by furyos

heyheheheh .. tu viens de l ecrire .. SOUS ESPECE ...hahhahaha ... donc si tu prefere dire SOUS HYBRIDATION .. ok .. mais avoue que c est tire par les cheveux .. lol

sous espèce veut dire de la meme espèce, avec quelques différences morphologiques

r0d · 17-02-2011, 16:13

"Appelons un chat un chat".

Alors pour le chien-loup, on a qu'à l'appeler chien

17-02-2011, 16:31	#9
Diesel Junior Member Join Date: Jul 2009 Posts: 392	Je suis toujours très étonné de l'ampleur de ce genre de débat et de la remise en cause des affirmations scientifiques. Loup et chien sont des canis lupus, l'un étant canis lupus lupus (loup) et l'autre canis lupus familiaris (chien). 2 sous espèces dont l'une est issue de la première, interfécondes et dont la définition même du mot hybride permet d'appeler ainsi le croisement de l'une avec l'autre (relire la définition). Pour le CLT, qui est issu originalement de cette hybridation, il est maintenant devenu un chien à part entière (même si spécifique du à la jeunesse de la race) de par le nombre de reproduction depuis le croisement originel, la sélection en vue d'une standardisation et la domestication humaine. Son positionnement dans la classe des bergers me semble on ne peut plus logique puisque issu d'un Berger allemand et de leur ancêtre loup proche du morphotype du berger. __________________ http://clus.pro-forums.fr/forum.htm

17-02-2011, 16:13	#11
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	"Appelons un chat un chat". Alors pour le chien-loup, on a qu'à l'appeler chien __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

17-02-2011, 16:02	#1
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	heyheheheh .. tu viens de l ecrire .. SOUS ESPECE ...hahhahaha ... donc si tu prefere dire SOUS HYBRIDATION .. ok .. mais avoue que c est tire par les cheveux .. lol

17-02-2011, 16:04	#2
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	donc ... il s agit bien D ESPECES ..... et donc ... qu est le CLT ... ?? la reunion de ses 2 ESPECES .. et comment appel t on la reunion ou mariage de 2 especes ... UNE HYBRIDATION .... voili voilou ... la boucle serait elle bouclee??? .. MDRRR ...

17-02-2011, 16:06	#3
chloé Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: lyon Posts: 405	ah voilà j'allais le dire ce sont des sous especes, donc ils ont des genes différents mais aussi des communs, donc la question est peut on parler d'hybridation lorsque l'on roise des sous especes, et que ça peut donner des animaux fertiles

17-02-2011, 16:09	#4
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	bien sur que oui puisque l on parle d espece .. et non de race .. et la fertilite n est pas a 100 % .. fabrice avance un peu vite le fait que les clt etait tous fertile au debut de cette experience .. il n y a qu a regarder le nombre de chiot au demmarrage de la race et ceux actuellement dans une portee .... certains clt etaient sterile .. j en mettrai la main au feu .. pourkoi le cls oui et pas le clt ... meme hybridation du loup ( certes differrents siberien et carpathes ) et du BA .. donc ...

17-02-2011, 16:12	#5
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	je ne suis pas d accord sous especes veux dire pas la meme espece .... car justement pas les memes genes ... mais bon ... on va pas s entendre sur le sujet ... lol c est pas la fin du monde ... cdt ...

17-02-2011, 16:17	#6
chloé Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: lyon Posts: 405	ça part loin ce sujet lol et pour le dingo, c'est un hybride aussi, car si je ne me trompe pas on soupçonne un croisement chien et coyote ou fenec (je sias plus lol)?

17-02-2011, 16:20	#7
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	non .. le dingo est un chien sauvage .. RIEN A VOIR avec le fenec .. plus proche du renard que du dingo .. hahahh ..

17-02-2011, 16:26	#8
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	hihihi !! vous allez y arriver la ????? lol lol !!!