Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Výchova & charakter

Výchova & charakter Jak se postarat o štěně, jak ho socializovat, nejčastější problémy s ČSV a jak je řešit...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 13-02-2011, 14:06   #1
mellorn
Member
 
mellorn's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Prague
Posts: 523
Default

N.o jo,ale reakce na cvicaku nejsou reakce v realnem zivote. Aspon ja to tak vnimam.Myslim,ze je dost psu,nejen CV,kteri maji na cvicaku perfektni poslusnost,ale mimo uz to moc nefunguje. Nebo se tam da nacvicit privolani od mrsiny nebo zvere? A druhak,ja proste nejsem cvicakovsky typ a nebavi me tam chodit.Myslim,ze musi byt i jina cesta,jak na privolani a myslim,ze ten klic je vzajemny vztah.A je to prace hlavne na sobe,pes je slusnej kopirak cloveka...
Jeste mimo privolani. Me treba fascinuji takovi lidi,co maji nejakeho toho vorecha a ten se pohybuje naprosto volne ve meste,u silnic a oni to vubec neresi,ze se muze neco stat.Ja bych si to teda neriskla.Proste cube zas tak neduveruju,ze by mi do ty silnice neskocila za kockou trebas.
mellorn jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 17:29   #2
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by mellorn View Post
N.o jo,ale reakce na cvicaku nejsou reakce v realnem zivote.
No to je právě to, co zřejmě nechápeš. ! Správný "cvičák" to není jen chození se psem u nohy na place. To je právě nácvik i běžných situací, ke kterým může dojít. Proto jsem napsal "s dobrým výcvikářem".
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 17:47   #3
mellorn
Member
 
mellorn's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Prague
Posts: 523
Default

No,nepresvedcil jsi me,ze by cvicak tohle vyresil,ale mozna,ze az uvidim dobreho vycvikare na vlastni oci,tak zmenim nazor
mellorn jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 17:49   #4
Undertaker
Member
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
Default

Můžeš ty dobré výcvikáře jmenovat, abychom věděli kam jít? Já mám zatím z většiny cvičáků kam jsem se byl podívat pocit, že když už tam ČVčko znaj, tak je to pro ně exot do kotce a když už proti nim nic nemají, tak nedělají rozdíly... je to prostě normální pes a musí makat stejným stylem jako třeba RTW. Rád bych třeba někam v Praze nebo okolí na cvičák chodil, ale mám asi dost vysoký nároky... no ale co ti výcvikáři kterým se dá věřit?
Undertaker jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 18:26   #5
Tyna
Junior Member
 
Tyna's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Jihlava
Posts: 88
Send a message via Skype™ to Tyna
Default

Já bych napsala jen k tomu cvičáku - ono taky jen se dojít podívat, jak se cvičí ti moc neřekne. U nás se taky cvičí klasicky, řadovka, individuál, když někdo potřebuje... problémy se řeší za pochodu, někdo s něčím přijde, tak se řeší. A možnost je řešit kdekoli, ne jen na place, záleží na času a chuti, ale dotyčný se musí jaksi ZMÍNIT, co by si představoval, a ne jen pozorovat a kritizovat
__________________
Martina
Tyna jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 18:49   #6
Undertaker
Member
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
Default

Když se dojdeš podívat, řekne ti to myslím dost když to srovnáš s tím, co chceš a co nechceš třeba ještě předtím než začneš zbytečně tlačit na svýho psa. To ale samozřejmě musíš vědět co chceš a když má někdo prvního psa, tak většinou ani neví co s ním hodlá nebo nehodlá na cvičáku dělat, chce prostě cvičit protože třeba tady na WD se na to dost klade důraz, že by to tak mělo bejt.
Ale tady třeba svůj dotaz blíž specifikuju. Když budu potřebovat pomoct s přivoláním, za kým jít?
Undertaker jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 18:55   #7
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Undertaker View Post
Můžeš ty dobré výcvikáře jmenovat, abychom věděli kam jít?
Co takhle zkusit zajít k Heleně Hubáčkové. Například.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 18:59   #8
Undertaker
Member
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
Default

A další? Kdybysme všichni měli chodit k Heleně, tak nebude stíhat klubový stránky tuplem
Undertaker jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 19:46   #9
Stela
Junior Member
 
Join Date: Sep 2006
Location: Smrček
Posts: 255
Send a message via ICQ to Stela
Default

Pro mě je jednoznačně nejlepším výcvikářem co se týče ČSV Karel Cviček z Frýdlantu - Nikdy mi nikdo lépe neporadil. Také poslední letní tábor byl naprostá paráda.
Takže poradit od výcvikáře fajn, ale stejně si to člověk musí vyřešit v terénu sám.
Myslím, že ale toto téma není o cvičáku. A asi vím o co majitelce Arwen šlo. Jelikož se sama podotýkám s takovým problémem u své mladé fenky, který nenacvičím jinde než při každodenní procházce v terénu. Jelikož srnce, zajíce na cvičáku nevypustím, samozřejm pominu, že by výcvikář chodil na procházky do lesa se mnou. Podle mě se jendá o rady jak různě majitelé učili své psi přivolání od extrémních situací a jedná se o typy, rady, vychytávky, nikoliv rady výcvikáře - já u své starší fenky zkoušela z nouze i elektronický obojek, na přerušení vjemu, ale od toho jsme rychle upustili - hlavně když já byla na hřbetu koně, jelikož věděla, že nejsem tak rychle na zemi. Na procházkách se nám osvědčila stopovačka a hlavně pak VĚK, od tří let se zklidnila a zvěř ji nezajímá. Chce to čas a trpělivost. Malá byla skvělá na cvičák chodila od dvou měsíců, přivolání skvělé, dokonce mi nosila i aport už jako štěně, ale začla první puberta 9 měsíců a konec. Spouta zajímavého kromě povelů. Podle mě musíme část tohoto období přežít - teď je to v 15-ti měsících někde mezi :-)))) Jen chci podotknout, že nemířm ke zkouškám chci aby měla základní poslušnost a mohla běhat volně - takže nácvik povelů se nám zůžil na jeden "Ke mně" .:-)
Tak hlavně pevné nervy. :-)
Stela jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 20:02   #10
LenkaR
Junior Member
 
LenkaR's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Posts: 54
Send a message via ICQ to LenkaR Send a message via Skype™ to LenkaR
Default

Tak my jsme teda z druhé strany republiky, na cvičák chodíme, teď již né moc pravidelně, odvolání od psa jsme tam trénovali, to poslechne, ale jakmile se rozběhne za zvěří tak nepomůže nic. Po důkladné rozmluvě s místním myslivcem, který mne varoval že daňci, kterých je tady hodně, před psem neutečou ale nechají ho přiblížit a ukopou ho, jsem se rozhodla pro elektronický obojek, 99% procházek po lese a pastvinách chodím s kočárkem tak jsem stopovačku zavrhla. A teď si říkám, že jsem mohla ten obojek pořídit dřív, výboj jsem použila asi jen 2x, právě při útěku za zvěří a od té doby ho mám vypnutý, stačí jen zvukový signál a Amee spozorní, řekla bych že si uvědomí že i když jsem daleko jsem vlastně blízko. Koukala jsem že se vyrábí i bez výboje jen s pípnutím.
K tomu cvičáku ........... i když jsem se bavila s vedoucím a nejstaršíma členama, měli zkušenosti s vlčounama, pár jich tam chodilo. Hlavně ti nejstarší měli zkušenosti z vojny a vyprávěli veselé historky s "Fkama", říkali jim mutanti, že se prý báli kýchnutí atd. Zpět k cvičáku - vedoucí vždy upozornil cvičitele jak na vlčouna, hlavně né tvrdý dril jako u NO, jak na obrany atd. Byla jsem však velice zklamaná při přípravě na zkoušky, kdy se na mne každý vybodl a připravoval si své psy a věnoval se majitelům psů ze své CHS, možná jsem si to moc brala, ale jako nováček, který měl nastoupit na první zkoušku jsem čekala více pozornosti. Vedoucí mi pouze řekl že mám zkusit ZMko že ZZO je pro vlčouna nevhodná.
LenkaR jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 20:35   #11
mellorn
Member
 
mellorn's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Prague
Posts: 523
Default

jj,jak psala Stela, o cvicak mi vubec nejde,spis chci vedet,jak to vypada u ostatnich vlcounu v realu. Clovek vzdycky rad slysi,ze v tom neni sam,ze jo? K tomu el.obojku. Kdyz nam cuba doma jeste vyla,tak jsem ji ze zoufalstvi poridila protistekaci obojek na impulsy,nejdriv zvukovy.Nahravali jsme ji,ale ten zvukovy signal jsme nikdy neslyseli,i kdyz jsme ji ho montovali na hrtan podle navodu,ale ona ma tak chlupaty krk,ze si myslim ze to ten pristroj vubec nezaznamenal..Ale prej to nefunguje proti vyti,i kdyz vyrobce tvrdi,ze ano.
No,asi ji budu muset strcit zpatky na stopovacku,ale to uz je ponekolikaty a diky me neduslednosti mam obavy,ze ne naposledy
mellorn jest offline   Reply With Quote
Old 13-02-2011, 22:38   #12
bambas
Junior Member
 
bambas's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 119
Send a message via ICQ to bambas
Default

Quote:
Originally Posted by mellorn View Post
N.o jo,ale reakce na cvicaku nejsou reakce v realnem zivote. Aspon ja to tak vnimam.Myslim,ze je dost psu,nejen CV,kteri maji na cvicaku perfektni poslusnost,ale mimo uz to moc nefunguje. Nebo se tam da nacvicit privolani od mrsiny nebo zvere? A druhak,ja proste nejsem cvicakovsky typ a nebavi me tam chodit.Myslim,ze musi byt i jina cesta,jak na privolani a myslim,ze ten klic je vzajemny vztah.A je to prace hlavne na sobe,pes je slusnej kopirak cloveka...
Jeste mimo privolani. Me treba fascinuji takovi lidi,co maji nejakeho toho vorecha a ten se pohybuje naprosto volne ve meste,u silnic a oni to vubec neresi,ze se muze neco stat.Ja bych si to teda neriskla.Proste cube zas tak neduveruju,ze by mi do ty silnice neskocila za kockou trebas.
No vidis, to treba na cvicaku v Bohutine u Pribrami, kam chodime, to privolani od zvere nebo mrsiny cvicime Pan se totiz venuje i loveckemu vycviku, tak Bizzy dostane na aport nekdy mrtvou kachnu nebo zajicka....
Jinak muj nazor jak nacvicit privolani je mit u sebe dost pamlsku, ty postupne odbouravat a samozrejme zacit se sopovackou. Nejdrive poustet na volno, kde nejsou rusive elementy a pak se postupne presouvat dom mist, kde pocet rusivych elementu stoupa...
__________________
Lubomír
bambas jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 00:08   #13
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by bambas View Post
Jinak muj nazor jak nacvicit privolani je mit u sebe dost pamlsku, ty postupne odbouravat
Neodbourávat, stále oživovat, jedině tak fungují.
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 07:08   #14
mellorn
Member
 
mellorn's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Prague
Posts: 523
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
Neodbourávat, stále oživovat, jedině tak fungují.
pamlsky funguji,ale nestalo se ti,ze kdyz ti nahodou dosly nebo jsi je nemela,ze se pes na privolani vykaslal? tohle bych nerada. Jinak dnes rano byla na stopce a fungovala pekne.Ono to cas od casu neuskodi,ji to pripomenout. Ale se stopkou je problem ten,ze v zime,pokud nejsem na osvetlenem miste ji nevidim a nemuzu ji ani zaslapnout,rozhodne -li se pes vzit caru.
Na cvicak urcite momentalne chodit nechci.
mellorn jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 09:01   #15
bambas
Junior Member
 
bambas's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 119
Send a message via ICQ to bambas
Default

Quote:
Originally Posted by mellorn View Post
pamlsky funguji,ale nestalo se ti,ze kdyz ti nahodou dosly nebo jsi je nemela,ze se pes na privolani vykaslal? tohle bych nerada. Jinak dnes rano byla na stopce a fungovala pekne.Ono to cas od casu neuskodi,ji to pripomenout. Ale se stopkou je problem ten,ze v zime,pokud nejsem na osvetlenem miste ji nevidim a nemuzu ji ani zaslapnout,rozhodne -li se pes vzit caru.
Na cvicak urcite momentalne chodit nechci.
Ja to resim tak, ze davam psovi kolem krku celovku Sviti mi na cestu a krasne ho vidim...
__________________
Lubomír
bambas jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 10:38   #16
yzengrin
Member
 
yzengrin's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: CZ
Posts: 543
Default

Quote:
Originally Posted by mellorn View Post
pamlsky funguji,ale nestalo se ti,ze kdyz ti nahodou dosly nebo jsi je nemela,ze se pes na privolani vykaslal? tohle bych nerada. Jinak dnes rano byla na stopce a fungovala pekne.Ono to cas od casu neuskodi,ji to pripomenout.
Na pamlsky jsem dost lajdák, navís fena potřebuje mňamky často střídat, nemluvě o tom, že když se "blbě vyspí", tak nechce ani syrové maso. Celkově ale nemám dojem, že by se díky absenci pamlsků přivolání zhoršilo. Naopak, když už něco dobrého mám, fena je mile překvapena a dá si tím spíš záležet při dalším přivolání. Ovšem u zvěře apod. bych jí mohla nabízet klidně celé tele..a půjde za zvěří. Samozřejmě, zvěř nás navštěvuje jedině když nemám psa na stopce.
yzengrin jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 14:21   #17
Stela
Junior Member
 
Join Date: Sep 2006
Location: Smrček
Posts: 255
Send a message via ICQ to Stela
Default

Quote:
Originally Posted by yzengrin View Post
Na pamlsky jsem dost lajdák, navís fena potřebuje mňamky často střídat, nemluvě o tom, že když se "blbě vyspí", tak nechce ani syrové maso. Celkově ale nemám dojem, že by se díky absenci pamlsků přivolání zhoršilo. Naopak, když už něco dobrého mám, fena je mile překvapena a dá si tím spíš záležet při dalším přivolání. Ovšem u zvěře apod. bych jí mohla nabízet klidně celé tele..a půjde za zvěří. Samozřejmě, zvěř nás navštěvuje jedině když nemám psa na stopce.
Absolutně souhlasím !!
Já se taky mohu rozkrájet a nic nezabralo. Nyní chodí na stopovačce + navolno kde má 99% jistotu, že snad nic neuvidí.
jak napsal jerabekj - se stopovačkou pracujeme stejně. Sice polovinu procházky kde jsou riziková místa motám a povoluji jako blbeček, ale funguje to. Např. včera byla ode mne asi 4-5 metrů vedle cca 10 metrů se rozběhlo v lese stádečko srn, pustia jsem zbytek na zem a držela pouze konec, fena cca 2 metry poskočila a stačilo důrazné "NE NEsmíš" a pak "Ke mně", po tentokrát jsem její vjem přerušila důrazným hlasem, ale né vždy jí to stihnu přerušit. Elektronika ( u mé první fenky) byla dokonalá v tom, že se tomu psovi přeruší vjem a pak u nás to tedy tak většinou funguje - poslechne. U starší byl problém, že se soustředila pouze na ten vjem a když dostala pípnutí, potom výboj lekla se a bála se přijít nevěděla odkud o přišlo, ale byla to moje chyba, že jsem neměla více trpělivosti, u ní jsme to také vyřešili stopovačkou a teď už ji to fakt nebaví, zbystří ale neutíká ( naštěstí). Jak jsem psala doufám, že ji to přejde. Chce to motivaci já p kapsách nosím různé hračky, kožené aporty atd. Pokud uvidí srnu "pokusím se" jí odvolat (byť na stopovačce, nebo na volno), a hned po tom se jí snažím nmotivovat na jinou věc aby, aby přestala myslet na to co ji tak staršně upoutalo. Nevím jestli je to z hlediska výcviku správně, ale u nás to funguje.
Jinak cvičák je určitě fajn pro každé čsv, nám v mládí strašně pomohl (socializace, psi, pachy, lidé...). Teď už na něj není tolik času a je daleko.
Přeju všem mnoho klidných procházek.
Stela jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 19:53   #18
Monika Edgamo
Edgamo
 
Monika Edgamo's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Jelenec
Posts: 19
Default

Ja mám na privolanie TRI rôzne povely, pri všetkých používam pamlsky, MUSÍ vedieť že ich mám, na jeho lásku ku mne sa nemôžem zatiaľ spolahnúť:
1. "pocem" (poď sem) - ten používam na nie veľkú vzdialenosť, "pocem" cvičím s nahnevaným, milým aj normálnym hlasom, tak aby reagoval za každých okolností, aj do budúcnosti, keď budem napr. naštvaná (na neho). Na "pocem" príde aj keď žerie mrtvolku, v podstate mi ju prinesie a vymení za pamlsok, pri "pocem" ho NIKDY nehreším, netrestám, vždy to musí byť pozitívne, nemusí predsadať, dám mu viac pamlskov za sebou s rôznymi intervalmi, voľno až na môj povel.
2. Špecifický výrazný piskot z mojej medzierky medzi zubami - ten je na večšie vzdialenosti, keď ho strácem z dohľadu, alebo je za kríkmi. Strašne silné hválenie už keď beží smerom ku mne, moja veľká radosť, nemusí predsadať, pamlsky tak ako vyššie, voľno až na môj povel.
3. "Ku mne" - len na pľaci kde cvičíme, v rámci výcviku poslušnosti, krásne vzorové prdsadnutie, očička musia čumieť do mojich, veľké úsmevy, pamlsky špecificky podľa druhu tréningu.

V lese chodí na 10 m Flexi, na voľno len v miestach kde je široký ďaleký rozhľad a v práci. Inak super ho vie privolať moja sučena, stačí keď zašteká a už je pri nej, ako to tá suka robí...a ani pamlsky namá, len ho stále sekíruje....
Monika Edgamo jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2011, 09:00   #19
bambas
Junior Member
 
bambas's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 119
Send a message via ICQ to bambas
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
Neodbourávat, stále oživovat, jedině tak fungují.
Nemyslel jsem tim uplne odbourat, ale v podstate to, ze nebudu odmenovat pamlskem za kazdy dobre provedeny ukon. Ale to je moje chyba, spatne sjem se vyjadril
__________________
Lubomír
bambas jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 22:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org