Alimentation du chiot ...

[r0d]

Originally Posted by Jet

Oui car la race est fragile en termes de diarhées.

Il y a des proprios de CLT qui ont opté pour le BARF, mais peu en parlent.
Je serais curieux de savoir s'ils ont rencontrés les mêmes problèmes de digestion avec leur chiot que la moyenne.
Peu en parlent et m'avaient de suite dit que je me lançais sur un sujet sensible.
Jusqu'à présent, je n'ai pas reçu de jets de pierres en abordant ce sujet, malgré le fait d'être insistant (ca je vous l'accorde...)

[Diane]

J'adore décidément l'idée du BARF. Quand nous donnons autre chose que les croquettes à Fitz et Flore, ça me fait plaisir, j'ai le sentiment qu'on fait notre boulot. Alors qu'avec les croquettes, j'ai l'impression d'arroser une plante et je culpabilise.

Tu prends l'exemple des enfants? Tu as parfaitement raison. Les miens n'ont jamais approché un petit pot acheté en grande surface, ou un ou deux histoire de dépanner au cas où... J'étais une obsédée de la nutrition de mes petiots: produits frais, équilibrés, cuits vapeur. Du coup, filer des croquettes à nos 2 monstres va en contradiction avec ma vision des choses.

Mon souci pour m'y investir vraiment? L'organisation, la gestion des aliments frais, les portions.
Mais au fond de moi, je sais que lorsque pas mal de chose seront stabilisées, notamment quand nous aurons un nouveau congel, il me faudra peu de choses pour basculer vers le BARF.

[shakespeare]

Originally Posted by Diane

J'étais une obsédée de la nutrition de mes petiots: produits frais, équilibrés, cuits vapeur. Du coup, filer des croquettes à nos 2 monstres va en contradiction avec ma vision des choses.

Mon souci pour m'y investir vraiment? L'organisation, la gestion des aliments frais, les portions.

Le problème n'est pas dans l'idée, mais dans le fait que peu de gens savent exactement ce dont on besoin les chiens en proportions et appliquent des à-prioris humains pour préparer leur BARF, qui au final est déséquilibré.

L'anthropomorphisme est déjà difficile à laisser de côté en termes de comportement, niveau alimentaire c'est un problème supplémentaire.

Maintenant, si on veut être juste au niveau croquettes, il faut prendre une marque avec de la viande fraîche déshydratée (et non de la poudre de produits carnés qui englobent tout un tas d'os, de peau, de parties peu intéressantes nutritionnellement), avec le moins de céréales possible (riz OK, mais maïs ou orge inutiles par exemple), et surtout cuit à moins de 65° pour ne pas endommager les viandes. Si ces 3 paramètres sont réunis, il n'y a plus besoin de compléments ou ajouts vitaminés.

Ne pas non plus forcer sur les protéines chez les grandes races de chiens (les produits juniors utilisés ne devraient pas dépasser les 24%), car cela brûle les cartilages (panosthéose), ce qui provoque des soucis articulaires à court, moyen ou long terme.

[r0d]

Originally Posted by shakespeare

mais dans le fait que peu de gens savent exactement ce dont on besoin les chiens en proportions

Là je suis d'accord avec toi, et malgré mon grand intérêt pour ce domaine et mes nombreuses lectures je me considère comme faisant partie de cette catégorie là.

Originally Posted by shakespeare

et appliquent des à-prioris humains pour préparer leur BARF, qui au final est déséquilibré.

Et là je ne suis pas d'accord, tout simplement car des plans hebdomadaires sont proposés aux barfeurs. Des plans hebdomadaires qui ont été établis par des nutritionnistes et vétérinaires.
On peut se contenter de suivre ces recommandations, comme tu suis les recommandations pour les croquettes à savoir un gobelet de croquettes de X grammes.
On peut se lancer dans le barf en suivant simplement les recommandations de personnes ayant un bagage scientifique, de l'expérience, des connaissances et du savoir.
Pas besoin d'avoir fait d'études pour appliquer des recommandations. Après libre à chacun de creuser le sujet et de d'y intéresser plus en profondeur.
Mais ceux qui pratiquent le barf ne le pratiquent ni à la légère, ni au feeling, ni selon quelque chose qui s'apparente à de la sorcellerie.

Originally Posted by shakespeare

L'anthropomorphisme est déjà difficile à laisser de côté en termes de comportement, niveau alimentaire c'est un problème supplémentaire.

Au contraire, sur ce plan là je trouve qu'il est judicieux de faire le parallèle.
L'équilibre et la croissance d'un chiot, sont importants, mais pour moi, pas la peine de se prendre plus la tête que pour un enfant.
Avec du bon sens, de la variété dans l'alimentation, et de la qualité dans le choix de l'alimentation l'équilibre se fera, comme pour un gamin.

Originally Posted by shakespeare

et surtout cuit à moins de 65° pour ne pas endommager les viandes. Si ces 3 paramètres sont réunis, il n'y a plus besoin de compléments ou ajouts vitaminés.

Ça restera de la nourriture sèche et morte avec une absence d'enzymes digestives, et le chien devra taper dans ses réserves qui sont limitées.
Ça nécessitera également l'ajout de conservateurs sans quoi, un paquet de croquette aurait une durée de vie de quelques jours avant de commencer à pourrir.

Vraiment, je t'assure que je suis loin de ressembler à Harry Potter lorsque je prépare une gamelle, et même si certains voient une prise de risque de ma part quand à l'équilibre de mon chien, c'est bien tout l'inverse qui m'a motivé et m'a convaincu à m'orienter vers cette diète là.
Celui qui arrivera à me faire douter que ce que je fais pour mon chien n'est pas la meilleure chose pour lui n'est pas encore né

Au delà de ça je reste ouvert à tout, et si quelqu'un dispose d'une étude (objective et non menée par l'industrie du pet food !) qui prouve le contraire, je serais vraiment intéressée par sa lecture.

[shakespeare]

Quand je parle d'anthropomorphisme alimentaire, je ne dis pas que c'est plus compliqué que pour un enfant, je dis que les besoins d'un chiots ne sont pas du tout les mêmes que ceux d'un enfant en termes de proportions. Le chiot est un carnivore, l'enfant un omnivore. Point commun la croissance mais ça s'arrête là.

Je préfère quelqu'un qui donne des croquettes telles que je les décrit que quelqu'un qui prépare des pâtées de tofu au chou pour son chien. Et je jure qu'il y en a. Si on est végétarien ou même végétalien et qu'on ne peut supporter d'avoir un carnivore comme animal de compagnie on s'abstient...

[freewild]

Et jamais tu n'as été tenté de te dire "bon allez, ca fait une semaine, je continue comme ça maintenant !" ?

ho si je vais y venir mais il faut laisser l'idee cheminer

mais je pense que je vais te contacter justement pour cela lorsque je ne connait pas je me renseigne et je prend le temps de le faire

mais c'est clair que les chiens prennent plus de plaisir ( et de protection ) a manger

[Jet]

Allez j'y met un billet, dans - de 6 mois Fab est au Barf!

[r0d]

Originally Posted by shakespeare

Je préfère quelqu'un qui donne des croquettes telles que je les décrit que quelqu'un qui prépare des pâtées de tofu au chou pour son chien. Et je jure qu'il y en a. Si on est végétarien ou même végétalien et qu'on ne peut supporter d'avoir un carnivore comme animal de compagnie on s'abstient...

Ce n'est pas que le côté "naturel" qui m'attire là dedans, mais également le côté "respect des besoins".
Je n'ai jamais dis que donner une alimentation à base de croquettes à un chien était de l'inconscience, loin de là, j'estime qu'elle n'est pas aussi adaptée et bénéfique qu'on veut nous le faire croire, par contre effectivement, appliquer un régime végétarien à un chien est de la pure connerie et un irrespect total de ses besoins. Là pas de doute, on partage le même avis
C'est amusant que tu parles de ça justement, car sur le forum du barf, il y a pas mal de végétarien a qui ca ne pose pas de problème de donner des os, des carcasses, du foie, du cœur etc... à leurs chiens.

Originally Posted by freewild

mais je pense que je vais te contacter justement pour cela

Benh ca sera avec plaisir que je partagerai avec toi (et d'autres) ma petite expérience, mes diverses lectures, et la façon dont je m'approvisionne et m'organise. Je n'ai de loin pas réponse à tout, mais des tuyaux pour démarrer, ca je pense être capable d'en fournir. Au delà, il y a des gens bien plus compétents que moi qui ont toujours pris le temps de me répondre.
Mais je pense que je vais prendre une fois le temps de rédiger quelque chose de complet parce que je vois que de plus en plus de personnes s'y intéressent mais continuent de penser (à tort !) que c'est compliqué, cher, et que ca demande 35h par semaine
Je me note ca sur ma todolist

[Alexiel]

Ba ça donne envie de se mettre au BARF tout ça

En tout cas merci encore à tous pour votre participation ^^ J'y vois beaucoup plus clair ...

et r0d, mon bouquin sur les plantes est arrivé ce matin, effectivement, très intéressant merci ...