CLT a placer sur le bon coin

Diesel · 07-01-2011, 16:53

Eh bien moi je crois tout simplement que la vie n'a pas de prix. Même si c'est la vie d'un mammifère "inférieur". Il me semble bien qu'on parle d'un être vivant et capable d'émotions, pas d'une bagnole. Il me semble aussi que la race humaine "supérieure" en tout aux autres mammifères et capable de penser se devrait plutôt de préserver les autres espèces qui n'ont pas cette chance.
Enfin c'est mon côté utopiste, la réalité est que nous vivons dans une société basée sur la valorisation et que tout a un prix, objets, animaux, hommes.
Watchwolf, dans l'achat d'un chien de race, tu achètes un "produit" fini, fruit de l'aboutissement d'un travail d'élevage, de sélection et de tous les divers coûts qu'il aura fallu pour arriver à ce résultat.
Dans ce cadre là, 700€ ce n'est pas cher payé pour un tel chien qui en plus d'être un compagnon de vie pourra prétendre à concourrir.
En plus, tu ne risque pas d'avoir de surprises tant au niveau physique que comportemental.
Et pour le cas de Fantassin il est issu de belle lignées.
Rod, un chien ne vaut pas juste le prix qu'on veut mettre, déjà, c'est un être vivant et en tant que tel il n'a pas de prix mais comme dis plus haut, puisqu'il faut valoriser, il est évident que le prix du chien est en rapport avec le travail qui a été fait par l'éleveur. Ce que toi tu veux mettre comme prix pour un chien est en fonction de ce que tu veux faire avec le chien.
Le fait aussi de mettre un prix sur un chien dont on veut se séparer n'est pas pour que l'accès en soit réservé aux plus riches, mais surtout parce que même inconsciemment, l'être humain a besoin de cette notion de valeur. Ainsi avant de décider une éventuelle séparation, le proprio ne verras pas uniquement l'aspect affectif, mais aussi l'aspect investissement.
Toujours en ce qui concerne Fantassin, pour les conseils, je pense que la personne qui l'adoptera pourra trouver en Véronique un interlocuteur. En plus il y a les forums.
Et finalement Diane, si la personne qui prend un chien de 9 mois n'est pas capable de le rééduquer à sa façon, le mieux est peut-être qu'elle ne prenne pas de chien du tout. Il me semble que les CLT particulièrement ont des bouleversements de caractères à plusieurs stades de leur vie. Du coup même en prenant un chiot, on peut se retrouver dans ce cas de figure.

bruna · 07-01-2011, 17:09

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Originally Posted by Diesel

Le fait aussi de mettre un prix sur un chien dont on veut se séparer n'est pas pour que l'accès en soit réservé aux plus riches,

Ainsi avant de décider une éventuelle séparation, le proprio ne verras pas uniquement l'aspect affectif, mais aussi l'aspect investissement.
.

oh c pas ce ke g voulu dire, je voulais dire ke le prix peut aussi rendre réfractaire certains abrutis.. ca n'empêche aucunement kelk'un ki a du fric d'acheter un chien cher pour ensuite aller chiner des chiens a prix asso pour relever... l'argent ne fait pas tout... mais kand tu vois jean, des personnes ki veulent adopter un "loup" a moindre prix.. je penses ke pour ceux ci la hauteur du prix fait réfléchir

, enfin je sais pas si tu me comprends g du mal parfois a m'exprimer lol !!

pour le second point tout a fait d'accord avec toi..

Watchwolf · 07-01-2011, 17:22

Ah ben moi je veux bien donner 700 euros ou plus au chien, ça ne me pose pas de problèmes

Mais pas au proprio qui ne veut améliorer la vie de son chien que si on lui rembourse une partie de son investissement alors que c'est lui qui a décidé de se debarasser de son chien.
Pour moi on rend service en reprenant un chien pour lui donner une belle vie.

Apres comme les personnes qui se séparent d'un chien ne voient pas forcement le coté "amélioration de la vie du chien" mais plutôt "je ne veux pas avoir perdue de l'argent pendant tous ce temps".

LOF ou pas on s'en fout si on prend le chien chez une personne qui veux s'en séparer. Elle n'a rien produit elle.

Jet · 07-01-2011, 18:46

Oui ca me gêne aussi le je me débarrasse, et hop je diminue la note en passant.

Mais par contre, les 700€, c'est le seul moyen de filtrer les annonces!!! Nous on a eu le cas inverse sur notre beauceronne. L'annonce était à 0, et on a sorti 250€ le jour J.
Y a de tout! hein?

r0d · 07-01-2011, 19:01

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Originally Posted by Diesel

Rod, un chien ne vaut pas juste le prix qu'on veut mettre, déjà, c'est un être vivant et en tant que tel il n'a pas de prix

Mouais... je suis pas sur que ce soit nécéssaire d'insister sur ces points avec moi vu mon investissement pour mon chien, que ce soit en temps ou en argent, vu la place qu'il occupe dans ma vie et vu la considération que j'ai pour lui.

J'en avais déjà fait part dans une précédente intervention, mais pour moi, le chèque fait à un éleveur permet avant tout de couvrir les frais et également de rémunérer le travail accompli avec les chiots.

Après relecture, j'avoue que ma comparaison avec une peinture n'était pas la meilleure. Ce que je voulais dire par là c'est que certains peuvent être tenté de ne prendre en compte que le coût d'un chiot sans valoriser comme tu l'as dit le travail fait par l'éleveur, tout comme on pourrait résumer le prix d'une toile au cout des matières premières, sans valoriser le travail de l'artiste.
Chacun (adoptant ou éleveur) apprécie à sa façon le travail effectué.

Des chiens à 0€ ca se trouve, des chiens à 3000€ aussi.
Le prix d'un chien n'est pour moi ni un critère de sélection du futur adoptant, ni un indicateur du travail effectué par l'éleveur ou le naisseur.
On peut faire un bon travail avec des chiots et ne pas vouloir le valoriser (l'inverse est aussi possible).
Pas plus tard que cet été un ami a eu une portée accidentelle de croisés. Il a fait un super travail avec les chiots (même s'il ne le voyait pas comme un travail), et à placer les chiots pour 0€. Il a cependant été très à cheval sur le placement parce qu'il se souciait beaucoup de leur futur.

A la question "combien coute un chien à l'achat ?" pour moi la réponse restera "ca dépend ce que tu veux/peux mettre".

J'ai tenté d'être plus clair, mais je ne sais pas si je me suis fais mieux comprendre

Jet · 07-01-2011, 19:05

Mouais... enconclusion, c'est un chien-Loup Chèque au Slovaque!

voiceofwolf33 · 07-01-2011, 19:44

Bien trouvé Jet. Tu es en forme ce soir...!!!!!!
Mmmmm moi je crois que tu cherches a concurrencer un certain Rod.......!!!!!!!

Diesel · 07-01-2011, 19:50

Bah il doit y avoir moyen de négocier le prix.
Et pis faut plutôt voir le côté je rend service au chien plutôt qu'au proprio.
Et même si le proprio n'est pas celui qui a "fait" le chien, celà n'enlève en rien à la valeur apportée par le travail de l'éleveur. Peut-être faut-il aussi voir le côté pour 700€, j'ai le genre de chien que je voulais mais qui m'aurait coûté pratiquement le double chiot.
Que dire de ceux qui payent pour récupérer des batards abandonnés alors.
J'espère que quelqu'un craquera pour ce loulou qui a tous les atouts pour faire le bonheur d'une famille.

r0d · 07-01-2011, 20:38

Quote:

Originally Posted by Diesel

Eh bien moi je crois tout simplement que la vie n'a pas de prix. Même si c'est la vie d'un mammifère "inférieur". Il me semble bien qu'on parle d'un être vivant et capable d'émotions, pas d'une bagnole.

C'est ca qui me gênait. J'ai l'impression que tu penses avoir plus de respect que moi/nous pour un animal.
Je ne vois pas sur quelles bases tu peux penser ça.

Quote:

Originally Posted by Diesel

Bah il doit y avoir moyen de négocier le prix.

Et là j'ai envie de dire "un peu comme une bagnole ?!"

Bref, j'ai peut-être mal interprété ce que tu as écrit, mais j'ai du mal avec le fait que tu veuilles me rappeler ce que représente une vie. C'était pas indispensable et ca me reste en travers.
J'ai encore beaucoup de choses à apprendre, mais j'ai dépassé ce stade quand même...

Que ce chien trouve une bonne nouvelle famille, peu importe le montant du chèque.

Jet · 07-01-2011, 20:49

Le fric pourrit les rapports, faut vite régler cet aspects pour pas pourrir la relation vendeur/acheteur, car derrière y a un loulou!
Avec Nadia, la partie argent a duré... 20 secondes??? looooooooool
Elle s'en foutait et moi aussi.

Rod? c'est typiquement le mec qui parle pas sous et que passion, c'est même pas le terme... Dévouement hors normes.

Diesel · 07-01-2011, 21:12

Ne te casses pas la tête pour ça Rod, c'est juste une formulation qui m'a un peu perturbé et je ne doute pas de ta considération pour les animaux.
Mais ces derniers temps, j'ai été confronté à pas mal d'atrocités alors.
Et tu as raison, j'ai certainement été maladroit en parlant de négocier le prix. Effectivement ça fait un peu comme pour une bagnole.
Alors sorry pour cette maladresse.
Le principal c'est que ce loulou trouve une bonne famille.

En plus du coup je fais plein de fautes d'orthographe.

r0d · 07-01-2011, 22:03

Ok Jean, on a tous nos mauvais moments. Semaine éreintante pour moi, mais là ca va mieux. Au final, si j'avais découvert ton message une heure plus tard, je ne m'y serais pas attardé comme je l'ai fait. Pourtant d'habitude je suis le premier à dire qu'il ne faut pas réagir à chaud.
On connait tous la phrase "sur un malentendu ca peut marcher", là pour le coup c'était plutôt "sur un malentendu ca peut te plomber"

Allez, comme tu l'a suggéré, revenons en aux chiens à replacer qui eux ont des soucis bien plus réels.

Jet · 07-01-2011, 22:42

J'adore la citation du malentendu... C'est même plus une réference, c'est un PROVERBE!!!!!

Diane · 07-01-2011, 22:47

Vui, quel qu'en soit le prix, derrière tout ça, il y a des loulous qui ont besoin de trouver de l'affection auprès de familles responsables, qui ne vont pas les refiler parce qu'ils ont cassé le service Ikea en plastique non recyclable de grand mère ...

Après, question sousous, chacun fait ce qu'il peut/veut. Le principal c'est que fauché ou friqué, l'acquéreur prenne conscience de sa toute nouvelle responsabilité envers le petiot. Et que tout le monde y "trouve son compte dans cette histoire".

Bref, souhaitons à Fantassin de bientôt trouver le bonheur.

07-01-2011, 16:53	#1
Diesel Junior Member Join Date: Jul 2009 Posts: 392	Eh bien moi je crois tout simplement que la vie n'a pas de prix. Même si c'est la vie d'un mammifère "inférieur". Il me semble bien qu'on parle d'un être vivant et capable d'émotions, pas d'une bagnole. Il me semble aussi que la race humaine "supérieure" en tout aux autres mammifères et capable de penser se devrait plutôt de préserver les autres espèces qui n'ont pas cette chance. Enfin c'est mon côté utopiste, la réalité est que nous vivons dans une société basée sur la valorisation et que tout a un prix, objets, animaux, hommes. Watchwolf, dans l'achat d'un chien de race, tu achètes un "produit" fini, fruit de l'aboutissement d'un travail d'élevage, de sélection et de tous les divers coûts qu'il aura fallu pour arriver à ce résultat. Dans ce cadre là, 700€ ce n'est pas cher payé pour un tel chien qui en plus d'être un compagnon de vie pourra prétendre à concourrir. En plus, tu ne risque pas d'avoir de surprises tant au niveau physique que comportemental. Et pour le cas de Fantassin il est issu de belle lignées. Rod, un chien ne vaut pas juste le prix qu'on veut mettre, déjà, c'est un être vivant et en tant que tel il n'a pas de prix mais comme dis plus haut, puisqu'il faut valoriser, il est évident que le prix du chien est en rapport avec le travail qui a été fait par l'éleveur. Ce que toi tu veux mettre comme prix pour un chien est en fonction de ce que tu veux faire avec le chien. Le fait aussi de mettre un prix sur un chien dont on veut se séparer n'est pas pour que l'accès en soit réservé aux plus riches, mais surtout parce que même inconsciemment, l'être humain a besoin de cette notion de valeur. Ainsi avant de décider une éventuelle séparation, le proprio ne verras pas uniquement l'aspect affectif, mais aussi l'aspect investissement. Toujours en ce qui concerne Fantassin, pour les conseils, je pense que la personne qui l'adoptera pourra trouver en Véronique un interlocuteur. En plus il y a les forums. Et finalement Diane, si la personne qui prend un chien de 9 mois n'est pas capable de le rééduquer à sa façon, le mieux est peut-être qu'elle ne prenne pas de chien du tout. Il me semble que les CLT particulièrement ont des bouleversements de caractères à plusieurs stades de leur vie. Du coup même en prenant un chiot, on peut se retrouver dans ce cas de figure. __________________ http://clus.pro-forums.fr/forum.htm

07-01-2011, 18:46	#4
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Oui ca me gêne aussi le je me débarrasse, et hop je diminue la note en passant. Mais par contre, les 700€, c'est le seul moyen de filtrer les annonces!!! Nous on a eu le cas inverse sur notre beauceronne. L'annonce était à 0, et on a sorti 250€ le jour J. Y a de tout! hein? __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

07-01-2011, 19:05	#6
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Mouais... enconclusion, c'est un chien-Loup Chèque au Slovaque! __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

07-01-2011, 19:50	#8
Diesel Junior Member Join Date: Jul 2009 Posts: 392	Bah il doit y avoir moyen de négocier le prix. Et pis faut plutôt voir le côté je rend service au chien plutôt qu'au proprio. Et même si le proprio n'est pas celui qui a "fait" le chien, celà n'enlève en rien à la valeur apportée par le travail de l'éleveur. Peut-être faut-il aussi voir le côté pour 700€, j'ai le genre de chien que je voulais mais qui m'aurait coûté pratiquement le double chiot. Que dire de ceux qui payent pour récupérer des batards abandonnés alors. J'espère que quelqu'un craquera pour ce loulou qui a tous les atouts pour faire le bonheur d'une famille. __________________ http://clus.pro-forums.fr/forum.htm

07-01-2011, 20:49	#10
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Le fric pourrit les rapports, faut vite régler cet aspects pour pas pourrir la relation vendeur/acheteur, car derrière y a un loulou! Avec Nadia, la partie argent a duré... 20 secondes??? looooooooool Elle s'en foutait et moi aussi. Rod? c'est typiquement le mec qui parle pas sous et que passion, c'est même pas le terme... Dévouement hors normes. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

07-01-2011, 17:22	#3
Watchwolf Member Join Date: Apr 2010 Posts: 820	Ah ben moi je veux bien donner 700 euros ou plus au chien, ça ne me pose pas de problèmes Mais pas au proprio qui ne veut améliorer la vie de son chien que si on lui rembourse une partie de son investissement alors que c'est lui qui a décidé de se debarasser de son chien. Pour moi on rend service en reprenant un chien pour lui donner une belle vie. Apres comme les personnes qui se séparent d'un chien ne voient pas forcement le coté "amélioration de la vie du chien" mais plutôt "je ne veux pas avoir perdue de l'argent pendant tous ce temps". LOF ou pas on s'en fout si on prend le chien chez une personne qui veux s'en séparer. Elle n'a rien produit elle.

07-01-2011, 19:44	#7
voiceofwolf33 Distinguished Member Join Date: Dec 2010 Location: En pleine campagne en gironde Posts: 3,085	Bien trouvé Jet. Tu es en forme ce soir...!!!!!! Mmmmm moi je crois que tu cherches a concurrencer un certain Rod.......!!!!!!!

07-01-2011, 21:12	#11
Diesel Junior Member Join Date: Jul 2009 Posts: 392	Ne te casses pas la tête pour ça Rod, c'est juste une formulation qui m'a un peu perturbé et je ne doute pas de ta considération pour les animaux. Mais ces derniers temps, j'ai été confronté à pas mal d'atrocités alors. Et tu as raison, j'ai certainement été maladroit en parlant de négocier le prix. Effectivement ça fait un peu comme pour une bagnole. Alors sorry pour cette maladresse. Le principal c'est que ce loulou trouve une bonne famille. En plus du coup je fais plein de fautes d'orthographe. __________________ http://clus.pro-forums.fr/forum.htm

07-01-2011, 22:03	#12
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	Ok Jean, on a tous nos mauvais moments. Semaine éreintante pour moi, mais là ca va mieux. Au final, si j'avais découvert ton message une heure plus tard, je ne m'y serais pas attardé comme je l'ai fait. Pourtant d'habitude je suis le premier à dire qu'il ne faut pas réagir à chaud. On connait tous la phrase "sur un malentendu ca peut marcher", là pour le coup c'était plutôt "sur un malentendu ca peut te plomber" Allez, comme tu l'a suggéré, revenons en aux chiens à replacer qui eux ont des soucis bien plus réels. __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

07-01-2011, 22:42	#13
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	J'adore la citation du malentendu... C'est même plus une réference, c'est un PROVERBE!!!!! __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

07-01-2011, 22:47	#14
Diane Senior Member Join Date: Sep 2010 Posts: 1,500	Vui, quel qu'en soit le prix, derrière tout ça, il y a des loulous qui ont besoin de trouver de l'affection auprès de familles responsables, qui ne vont pas les refiler parce qu'ils ont cassé le service Ikea en plastique non recyclable de grand mère ... Après, question sousous, chacun fait ce qu'il peut/veut. Le principal c'est que fauché ou friqué, l'acquéreur prenne conscience de sa toute nouvelle responsabilité envers le petiot. Et que tout le monde y "trouve son compte dans cette histoire". Bref, souhaitons à Fantassin de bientôt trouver le bonheur. __________________ Ne laissez pas votre chien en laisse si vous voulez qu'il vous soit attaché.