Furygane nouvelle venue

[voiceofwolf33]

Pour demain, vu que tu reprend le boulot et que ça sera leur premier jour toutes seules, moi je te conseille de ne pas les laisser ensemble, au moins les premiers jours, et tant que les hierarchies se sont pas mises. Pistache peut profiter que tu ne sois pas la pour regler elle meme la situation.

[Jet]

Je vais dire ce que j'en pense, en affirmant par simplicité de réponse, mais je ne prétend pas détenir la vérité vraie...

Après ben c'est le début de notre relation et pistache a change devenu plus agressive en vers moi et plus douce envers mon amie je pense que a ses yeux je représente le mal(allez savoir pk)

Non au contraire, les chiens détectent les sexes humains, le rapport conflictuel a une source ailleurs.

la tout a change vu que c moi qui est pose la clôture je deviens le problème a ces yeux malgré les câlins ,les caresses et je lui donne aussi ses gamelles j'ai essaye de rétablir un contact positif mais la je suis a cour d'idées

Là encore le chien ne sait pas que tu as posé une clôture électrique. Il sait que toi t'arrive à tripatouiller ces machins alors que lui se prend une pêche, c'est tout. Un chien équilibré est intrigué ou énervé quand son maître répare la clôture, car il sait que c'est dangereux.

Vu que ce n'est pas mon chien mais celui de ma copine je pense que le travail à réaliser c'est à elle de le faire et non a moi.

Non du tout c'est à vous deux, avec la même voie.

Quand c moi qui la punie (au coin comme les gamin lol) c'est aussi moi qui leve la punition ,mais voila au debut cela se passe bien en maintenant elle m'attrape de fois pas de couture mais du sang 2 fois alors maintenant je met des gant et tout ca juste pour la prendre par le collier pour la mettre au coin.

Un chien qu'on puni par l'exclusion, il ne le ressent pas comme tel. Il sent le rejet, l'abandon, mais que sur le moment, il oublie vite cette notion. Ensuite il cherche à rejoindre sa famille. Et 10mn plus tard il te retrouve comme si tu t'étais absenté une journée. Il raisonne par absence, mais ne la temporise pas. 15mn ou deux jours c'est 'presque' pareil. La nuance est que sur de longues période il va se construire sans toi, et donc faire ce que nous appelons des conneries.

Moi je ne sais plus quoi faire la spa l'abandon ou tout autre truc ne fait pas partie de mes hypothèse ;elle est vilaine certes mais elle n'a pas demander a vennir en ce monde et encore moins avec nous alors on assume

Yep! abandonner un chien adulte, qui plus est difficile, c'est lui tirer une balle dans la tête les yeux fermés à bout portant : 9 chances sur dix de pas la rater.


Pour rebondir sur les autres conseils.
Apprendre à un chien le assis avant la gamelle, c'est la base pour le stabiliser à tes ordres. Rien ne vaut la gamelle pour repartir à zéro.
Comme elle a du retard, soit patient, pas trop exigeant, et progresse peu à peu vers une bonne obé durant ce moment.

Concernant les rebufades avec les crocs, n'importe quel éduc canin te dirait qu'il faut 'casser' ce comportement. Vu que ça va au sang... Oui à la coucher. Oui à se protéger avec gants et l'toutim, et tu ne lui fout pas la paix tant qu'elle se rebiffe. Bref faut garder le matos a portée.

Mais en dehors de la dresser, il faut regagner sa confiance. En fait il aurait pour l'idéal faire le boulot avant. Il faudra donc la sortir sans Fury. Avoir des choses à faire ensemble. Pas dans le jardin, ailleurs. Tu emmène des friandises dans ta poche, et des qu'elle a un comportement aimant, fait des efforts, une ptite friandise.

Si elle a un comportement déviant, et qu'elle revient vers un comportement normal, genre elle grogne sur Fury : tu lui dis NON fermement. Si finalement elle ne fait 'rien' pour te faire plaisir, tu l'amènes au pied et tu la félicites, et tout de suite tu poursuis ton truc avec les deux chiennes. Il faut qu'elle comprenne que c'est NON, à défaut de 'pour elle', au moins 'pour toi'.

Mais une chienne qui replie sa queue sous son ventre : c'est la peur. Point.
Elle a peur d'un chiot ta chienne...
Et rien n'est plus dangereux que la peur ancrée chez un chien qui s'en sort par les crocs.

Ca va être long...

Fury va pousser vite et va vouloir jouer...

Effectivement, écoute Patrick. C'est ton éleveur, son avis prime sur nous. C'est le code ici (et ailleurs d'ailleurs).
C'est vrai qu'on ose pas déranger nos éleveurs, parfois débordés de demandes (^^), mais ils ont une vraie et longue expérience des chiens en petits ou gros groupes, de tous âges, de tout comportement.

Il parait même que certains murmurent aux oreilles des CLTs...

[Jet]

deux précisions :
- L'exclusion. Nous on exclue Fitz de la maison quand il est en mode connerie. Ca me fait chier, mais c'est le seul moyen parfois de faire durer notre patience. Quand on le punit dedans, en fait on le punit pas ; on lui dit d'aller sur son tapis (panier, Vari, que sais-je). La nuance est de taille.

- Les câlins. Si tu va lui faire un câlin, tu la confortes dans sa position. Si tu l'appelles pour venir faire un calin, tu la soumet à être câlinée. Là encore nuance de taille.
(ouééééé c'est pas de moi, c'est de Nadia, et alors??? )

[pat31]

J'ai eu yohann au téléphone , il a bien entendu tout vos conseil et j'ai peu lui en donné de vive voix se qui est plus facile car comme je lui est dit il faux surtout pas mettre pistache de coté ect...
Maintenant tout se que se souhaite ses que sa se passe bien et que pistache trouve en Furygane une copine et surtout pas une rivale car sinon sa va être enfer et je le souhaite sa à personne .
S'est le premier jour et tout peu sarranger très vite il faux pas faire erreur .

[Diane]

Mais bien entendu!!! Il ne faut pas paniquer ni préjuger au bout d'une journée! Ni croire que tout va s'arranger miraculeusement en si peu de temps ...Ni que parce que ça se passe mal la 1ère journée, ça va toujours mal se passer

Il faut juste, selon moi, qu'il apprenne à aimer Pistache, ou tout au moins comprendre que ce n'est "qu'un chien" et lui donner cette place là, ne pas se mettre en rivalité avec elle! Et avec Fury, petit à petit, tout va se mettre en place pour le bonheur de tous!

Patience, discipline, confiance en soi, fermeté et amour, voilà la recette!

Merci Patrick!

[shakespeare]

Toujours garder en tête que le clt peut se montrer extrêmement tyrranique, même à un si jeune âge. Donc imposez-vous maintenant, c'est ce que VOUS voulez, QUAND vous le voulez et COMME vous le voulez. Avec beaucoup d'amour et de récompenses quand le chiot 'joue le jeu'.

[Jet]

J'ai une pensée pour le jeune maître qui se fait son rêve, son CLT, son Graal, sa coupe en or. Et qui, à côté se paye ce qu'il pense être une casserole.

Je suis parfois un as aux fourneaux : toutes les marmites sont bonnes à prendre, même mal récurées.

Merci Patrick de prendre les choses en main!
On y tient à notre Bordelais!!!

Et c'est vrai qu'avec plein d'avis, on se noie : garde en un, en fil conducteur, notamment celui de Patrick, et nous on fait que broder autour!

[r0d]

Comme je l'avais dit précédemment: pas de jugements pour ma part.

Aucune prétention de ma part dans les quelques lignes qui vont suivre, c'est juste mon ressenti et un avis de plus...

Tel que tu avais décris la situation en quelques lignes, les fondations pour une relation harmonieuse entre les humains et les chiens me semblaient assez catastrophiques...
Là avec les infos supplémentaires ca parait moins catastrophique, mais il va y avoir du boulot, et encore une fois, une remise en question de ta part sera indispensable.
A toi de voir si tu es capable de changer.

Ce qui me désole dans cette histoire, c'est que pour toi, tout est joué.
Cette chienne ne t'aime pas, tu l'aimes pas, et tout le monde va devoir faire avec. Autant ca peut être valable avec un humain, autant avec un chien je reste convaincu que rien n'est joué et que tu peux renverser la relation (ou l'absence de relation) que tu as avec cette chienne.
A toi de faire le premier pas, de lui donner d'une part confiance en toi, et de faire en sorte que tu sois quelqu'un de positif pour elle.
Ça ne suffira pas puisque tu as clairement un problème de hiérarchie avec elle.
Mais tu ne peux pas demander à un chien de respecter quelqu'un en qui il n'a pas confiance. Ça se traduira du coup soit par de la crainte, soit de l'agressivité. Un leader, c'est pas simplement celui qui gueule le plus fort. C'est une place qui se mérite.
Il faut que tu trouves le bon dosage entre confiance, respect (et ca ca va dans les deux sens !), intérêt qu'elle à pour toi, et hiérarchie.
Mais l'un n'ira pas sans l'autre et il faut que tu arrives à faire la balance.
A toi de faire le premier pas et de lui montrer la voie.

Par contre je serais un tout petit peu plus mitigé concernant le fait de la mettre sur le dos. Le fait qu'elle te grogne dessus et qu'elle te montre les dents est un avertissement. Si tu vas plus loin et qu'elle est en conflit avec toi et n'a pas confiance en toi, à mon avis tu vas droit au carton.

Essaye déjà de créer un lien avec elle, essaye de lui donner confiance en toi et inversement, fais toi respecter naturellement et sans conflit, et évites dans un premier temps les situations qui l'amène à grogner et montrer les dents.
Soit plus malin qu'elle, sois juste avec elle, et donne lui envie de changer.

Je pense que dans un premier temps tu pourrais te faire aider par un comportementaliste pour savoir comment aborder la chose, ne pas empirer la situation et rapidement aller vers une relation meilleure.

C'est comme un meuble qu'on pousse au début pour les premiers centimètres faut être plusieurs pour pousser, mais une fois que c'est partit, ca va tout seul

[Furygane]

cool encore des conseils avec tout ca j'espere bien y arriver depuis le coup de fil a patrick j'ai mis les 2 chiens dans la meme piece et moi aussi pour on ne sait jamais (avant je separer de peur que sa dérape) resultat la meme chose que dehors retroussage de babine et crocs forcement j'exprime mon mecontentement.
Comme je disais la gamelle avec un assis je le fesait deja
Maintenant relier contact on vera ca demain j'essayerai qq chose de simple comme un chien et une balle et puis des croquettes en récompense on verra le résultat
Mais pour demain c sur mon amie ne travaille pas alors le matin les 2 chiens ensemble encore avec elle qui regarde et pour l'aprem ben elle verra bien
Le comportementaliste on y pense sérieusement faut que je voie ca avec Fabrice si c'est possible

[r0d]

Originally Posted by Diane

Patience, discipline, confiance en soi, fermeté et amour, voilà la recette!

Le tiercé gagnant et dans le bon ordre en plus !
T'aurais du faire un Euromillions plutôt...

[Diane]

Originally Posted by r0d

Le tiercé gagnant et dans le bon ordre en plus !
T'aurais du faire un Euromillions plutôt...

Depuis le temps que je le dis

[Jet]

J'ai lu ta réponse Rod...
C'est bien plus consuel et doux que moi. Tu sais que quand Fitz commençait à faire le malin, Nadia m'a remis à ma place? Pourtant tu sais qu'elle attire le respect en matière de comportement!

Je ne pense pas qu'elle intervienne, de part son recul sur le fofo, et aussi par respect pour Patrick. Mais elle a confirmé mes doutes. Si la position d'un chien passe dans l'excès, les deux voies sont à mener de concert : le lien à travers les jeux, la nourriture, la vie au sens large, et également la fermeté la plus stricte à l'égard de leurs gestes violents et dominants. L'un sans l'autre ne marchera pas, ou plutôt, mal.

S'il est ferme dans les accès violent de la 'stupido', elle le prendra comme un réaction, rien de plus. Si il est ferme face à rien, là oui elle va le détester. La 'justice' du chien est simple, et conjoncturelle.

Non?