Brauche einen Rat

[fusselbuerste]

Danke Torsten!
Das ich noch immer Probleme mit einen Hundeplatz habe ist mir bekannt.
Daraus habe ich nie ein Geheimnis gemacht und das wissen auch meine Trainer.

[koboldine]

EIGENTLICH....wollte ich derzeit nicht schreiben sondern Stat.Analysen auswerten

Allerdings...

Einerseits scheint Torsten mehr Einblick in Dein Training gehabt zu haben als nur das hier beschriebene.
Andererseits schoss mir beim ersten Lesen etwas ähnliches durch den Kopf: Dein Hund hat gelernt auf dem Hundeplatz eine Ablenkung, die Du selbst als "unangenehm" empfindest zum Vorwand zu nehmen, sich dem Training zu entziehen.

Das wäre die von Torsten auch schon beschriebene Variante.

Mein zweiter Gedanke war: WARUM hat Dein Hund auf dem Hundeplatz Deine Übersicht über die Situation und vor allem über ihr "entspanntes Feld" in Zweifel gezogen und sich genötigt gesehen selbst "nach dem Rechten" zu schauen?

Vermutung: Dir ist es unangenehm, dass die Pöbeln in der Konsequenz verlierst Du gegenüber Deinem Hund - sie ist unkonzentriert; Du kannst sie nicht wieder auf Dich konzentrieren - also verlierst Du weiter an Souveränität/Vertrauen; Endgültige Lösung für Dein Hundchen: ICH schau nach den Pöblern, dass sie nicht UNS ans Fell wollen.

Vielleicht hast Du auch in genau der Situation eine Unterordnung von ihr verlangt, die Dich das Vertrauen in DIESER Situation gekostet hat. Beispiel: Trainer sagt "Platz" - alle in der Gruppe machen "Platz" auch Deine Hündin - zwei Hunde grummeln sich an, stehen gegen Kommando auf und motzen weiter. DU konntest die Situation nicht auflösen, weil ja der Trainer "Platz" gesagt hat und Menschen sehr gehorsam sind (oft gegen Autoritäten) - Deine Lösung hätte sein können Deinen Hund aus seiner Not (liegen trotz Krawall nebenan) zu befreien in "Steh" - hat kein Trainer gesagt...macht man ja nicht, weil Gruppe und so... in meinen Augen und vielleicht auch in den Augen Deines Hundes in dem Moment: Du hast nicht in ihrem Sinne agiert/sie nicht in Sicherheit genommen. (menschlich: wenn in die Kneipe in der Du samstags dein Bierchen trinkst Leute kommen, die rumpöbeln und sich drohend verhalten, fühlst Du dich unwohl UND dein Körper macht sich bestenfalls Kampf-/Fluchtbereit - wenn nun dein bester Kumpel dich an dem Tresen fest bindet - ich bezweifel ernstlich, dass Du dann noch irgendwas anderes mitbekommst als das Pöbeln und ob es sich legt/eskaliert)

Wozu diese vermuteten Situationen? Damit Du nachdenken kannst, welche es war - oder welche Dir einfällt. DANN kannst Du ERST an Dir arbeiten, dann daran das Vertrauen Deines Hundes wieder zu bekommen.

Nun antwortest Du "dass Du noch immer Probleme mit einem Hundeplatz hast..." Dann frag ich mich, was Du da tust? Klar wollen alle ihre Hunde erziehen und ausbilden etc. Aber doch nicht gegen Dich selbst - wie willst Du dich dann glaubwürdig deinem Hund gegenüber verhalten?

Was kannst Du tun?
Arbeite an Dir und überdenke die Situationen, in denen es offensichtlich zwischen Dir und Deinem Hund hakt. Gibt es Muster?
Baue das Vertrauen von Deinem Hund wieder auf - sprich ERARBEITE es Dir, so wie sie sich Deines erarbeiten muss. Mache Unterordnung in Situationen, die für DICH sicher sind, damit Du sicher rüber kommst. Erst wenn das wieder funktioniert, kannst Du in der Nähe des Platzes arbeiten etc.

Eine Möglichkeit woher das Verhalten kommt kann ich mir noch vorstellen - aber die sehe ich nicht separat sondern im Hintergrund/unterschwellig. Deine Hündin wird erwachsen und betrachtet nicht mehr alle Hunde als "cool lass uns spielen" sondern je nach Potential als Konkurrenz oder Eindringling ...

Sorry, du hast gefragt - hier sind einige mögliche Antworten. Was Du dann genau tun kannst, musst Du selbst sehen - Ferndiagnosen sind wie Lotterie: Trefferquoten von 1:1000000 Möglichkeiten

LG
koboldine

[fusselbuerste]

Hallo Torsten,
das war spaßige Beschäftigung mit beiden Hunden gleichzeitig
im Grundstück, kein Arbeitsvideo!
Arbeitsvideos existieren nur wenn wir im Verein mit jedem Hund einzeln arbeiten. Allerdings sind die Trainer nicht uns übergeordnet, sondern Menschen wie Du und ich die das in ihrer Freizeit machen.
Ich bin auch keine Marionette die alles hinnimmt, sondern ehr jemand der auf sein Bauchgefühl hört.



Danke Koboldine,
Torsten hat nur mal privates Beschäftigungstraining gesehen,
als ich mich noch mit beiden Hunden gleichzeitig bei uns im Grundstück beschäftigt habe.
Das ist jedoch kein Training wie wir im Verein machen.
Warum ich im Verein bin?
Um an mir und meinen Problem zu arbeiten, denn durch einen Hundeplatz hat mein Rüde gelernt wenn ich aggro bin, lassen die mich alle im Ruhe.
Nun wird der Rüde wieder aufgebaut und bekommt mit wenigen Hunden gezieltes Training.


Deine Vermutungin Punkt Akira: ("Dir ist es unangenehm, dass die Pöbeln in der Konsequenz verlierst Du gegenüber Deinem Hund - sie ist unkonzentriert; Du kannst sie nicht wieder auf Dich konzentrieren - also verlierst Du weiter an Souveränität/Vertrauen; Endgültige Lösung für Dein Hundchen: ICH schau nach den Pöblern, dass sie nicht UNS ans Fell wollen.") kommt meinen Gefühl sehr nahe.

Ich mag es nicht wenn Hunde Pöbeln und "freilaufen" dürfen (eingezäuntes Grundstück) und habe da die unsicherheit hoffentlich springt der nicht wieder drüber.
Das ist nämlich schon öfter vorgekommen.
Allerdings nur wenn Sonntags Akira ihr Tag war.

Ich denke das mein Fehler war mit einem der Hundetrainer öfter zu diskutieren und ich so Akira verunsichert habe. Zumindest hat mir das eine Trainerin gesagt der ich die Videos gezeigt habe. Daran kannst erkennen das ich ehr ein unbequemer Mensch bin .
Den Hundetrainer habe ich jedoch nicht mehr,
da ich mich weigerte weiterhin mit ihm zu arbeiten.

Dieses geschilderte Problem habe ich ja auch nur auf dem Hundeplatz, ansonsten habe ich mit Akira nirgendwo dieses Problem.
Wenn sie auf der Straße mal aufsteigt, nehme ich sie einfach mit meinen Körper aus dem geschehen in dem ich sie aus der Richtung drehe.
Daher weiß ich auch das es ein " Hundeplatzproblem" ist.

[Gernot160]

Nun, wenn ich mir jetzt Deinen letzten Kommentar ansehe, frage ich mich ernsthaft ob Du wirklich einen Rat suchst!

Auch die Aussage, daß die Hundetrainer nicht übergordnet sind, sondern Menschen wie Du und ich, mutet sehr merkwürdig an. Da würde ich mir ggf mal Gedanken machen die Hundeschule zu wechseln, denn normalerweise gibt es da Ausbilder und Auszubildende, und beide Worte bedürfen generell keiner Erklärung.

Du willst Hilfe bei einem Problem, doch wenn Dir jemand auf den Kopf zusagt, was er denkt, welches das Problem ist, dann suchst Du Ausflüchte und Rechtfertigungen.

Und, selbst wenn Du Dich in dem Video nur auf Deinem Grundstück beschäftigt hast, so denke ich doch, daß gerade Torsten mit seinem Sachverstand, sehr viel davon ableiten kann. Wenn ich mit unseren Dreien spazieren gehen machen wir auch manchmal Übungen, Tala Platz, Cheyenne Steh und Lando darf als Ablenkung herumspringen und ggf auch versuchen zum Spiel zu animieren. Trotzdem erwarte ich von den beiden Anderen, daß das Kommando bis zur Auflösung hundertprozentig ausgeführt wird, wenn es nicht klappt üben wir so lange bis es klappt!!! Da gibt es gar kein Vertuen drüber. - Das ist, denke ich, auch genau das was Torsten meint, diese absolute Konsequenz! Dazu gehört, meiner Meinung nach, auch das wechselseitige Vertrauen!

Gruß

Gernot

[fusselbuerste]

Hallo Gernot,
ich suche sicherlich keine Ausflüchte und muß mich auch vor niemanden rechtfertigen, sondern versuche zu verstehen.

Ich bin in keiner Hundeschule sondern in einem Verein.
Das ist ein Unterschied!

[Gernot160]

Sorry, aber auch da, oder gerade da, gibt es diese Hierachien. Habe selber lange genug Hundesport gemacht um das zu kennen, und das eben in verschiedenen Vereinen.

Wenn Du keine Ausflüchte und Rechtfertigungen suchst, warum bringst Du sie dann? Um zu verstehen, was Du evtl nicht verstehst, ist es bestimmt sinnvoller nachzufragen!

Gruß

Gernot

[fusselbuerste]

Hallo Gernot,
Du weißt sicher wie es in unseren Verein ist und kannst Dir darüber eine Meinung bilden.
Gefragt hatte ich ja wenn Du Dich erinnerst!

Ich werde hier weiterhin lesen, falls mir noch jemand Tipps geben kann.
Auf die Holzhammer-Methode die nix aussagt,
kann ich jedoch gerne verzichten.
Ich weiß nicht wie Du es schaffst 3 Hunde gleichzeitig zu trainieren.
Das schaffe ich nicht!
Da mache ich mir auch nix vor und ich gehe daher mit meinen Hunden einzeln. Dies muß jedoch jeder für sich entscheiden!

[Torsten]

Hallo Torsten,
das war spaßige Beschäftigung mit beiden Hunden gleichzeitig
im Grundstück, kein Arbeitsvideo!

Danke Koboldine,
Torsten hat nur mal privates Beschäftigungstraining gesehen,
als ich mich noch mit beiden Hunden gleichzeitig bei uns im Grundstück beschäftigt habe.

Sorry, das ich das jetzt so sagen muss, dann bist du entweder ignorant oder suchst dir jetzt die passende Antwort. Du hast dich damals eindeutig an mich gewendet, weil du Rat für die Ausbildung oder wie du es nennst Training wolltest. Ich habe dir gesagt das es auf Ferndiagnose nicht geht und darauf hin hast du mir die Videos geschickt. Du wolltest wissen was du und deine Hunde falsch machen und ich habe dir damals schon Einiges geschrieben wofür du auch nur Ausreden hattest (die Wahrheit tut eben manchmal auch weh und ist eben nicht immer so wie man sie gern hätte). Ich habe noch gut in Erinnerung, das es damals schon schwer war dir klar zu machen was du falsch machst, da von deiner Seite immer wieder Begründungen und Rechtfertigungen kamen. Genau wie ich dir auch gesagt habe, dass man immer erst mit einem Hund arbeiten sollte um so eine Ablenkung zu vermeiden und die Übungen auch exakt machen zu können. Ich frage mich an dieser Stelle, wenn es nur Zirkus Ronkalli war was du damals gemacht hast, wozu du dann meinen Rat brauchtest und mich kontaktiert hast ?
Zu deinem Problem, ich sag es noch einmal aus meiner Sicht. Du hast kein Bindungsproblem oder Vertrauensproblem mit deinem Hund. Dein Hund ist einfach unaufmerksam bei Übungen die er eigentlich kann. Und das ist dein Problem , egal was Andere schreiben. Mach deinem Hund "wach" und fordere seine Aufmerksamkeit ein. Mach ihn unmissverständlich klar, dass du das Sagen hast und nicht dein Hund, dass er erst Das zu machen hast was du von ihm verlangst.Danach kann er in der Weltgeschichte herum schauen wie er es gern möchte, aber erst wird gearbeitet.

Deine Vermutungin Punkt Akira: ("Dir ist es unangenehm, dass die Pöbeln in der Konsequenz verlierst Du gegenüber Deinem Hund - sie ist unkonzentriert; Du kannst sie nicht wieder auf Dich konzentrieren - also verlierst Du weiter an Souveränität/Vertrauen; Endgültige Lösung für Dein Hundchen: ICH schau nach den Pöblern, dass sie nicht UNS ans Fell wollen.") kommt meinen Gefühl sehr nahe.

Oh Gott, ich fasse es nicht. Weißt du was ich immer mal für Gefühle habe? Weißt du es oder hast du ein Gefühl? Ich habe auch manchmal das Gefühl, dass meine Hunde lieber auf dem Grundstück rum hängen würden, doch wenn ich dann die Leinen nehme habe ich wieder das Gefühl, dass sie lieber mit mir spazieren gehen wollen. Vielleicht solltest du dir erst mal klar darüber werden, was du eigentlich willst, sich dabei auf Gefühle zu verlassen, ist nicht unbedingt die beste Methode. Ich frage mich weiter, was für Leute auf euren Hundeplatz rum laufen, wenn die nicht in der Lage sind dir klar zu sagen wie du mit deinem Hund in solchen Situationen zu verfahren hast. Gibt es dort auch Ausbilder oder macht Jeder sein Ding wie er gerade Lustig ist ?
So ich bin raus hier, Gernot hat es auf den Punkt gebracht!

Auf die Holzhammer-Methode die nix aussagt,
kann ich jedoch gerne verzichten.

Offensichtlich kannst du nicht lesen, hier hat man dir schon gesagt was du machen solltest .... also sage nicht das die Aussagen nichts aussagen. Du kannst natürlich die Holzhammermethode mit der Wattebällchenmethode austauschen und deinen Hund bitten sich zu konzentrieren und natürlich auch deinen Glauben an deinen Hund und deine Fähigkeiten weiter im Ungewissen und Zweifel lassen, so hat dein Hund wenigstens geistig was zu tun. Denn er kann zu mindest spüren wie du auf ihn eingehst und dabei unsicher bist, das stärkt auch sein Verhalten.
PS:

Ich bin in keiner Hundeschule sondern in einem Verein.
Das ist ein Unterschied!

ja und gerade in einem Verein sollte es Leute mit Ausbildungsnachweisen geben, das sind diejenigen, die dort als Vorturner fungieren. In einer Hunde schule hat der Ausbilder auch einen Nachweis, nur so viel dazu. Es sei denn es ist ein Wald und Wiesenverein wo Jeder ein bisschen kann und Alle zusammen gar nichts. Dann solltest du schleunigst in einen richtigen Verein wechseln.