nouveaux problemes génétiques ???

martiou07 · 15-12-2010, 18:04

Araya, Coslo, Calais, Agira, tout les 4 décédés ,un autre chiot avec un souffle au coeur.

Oui cela amène à se poser des questions

des chiens de même lignée ....

Wolverine, vous n'y voyait rien de bizarre vous ????

Pour votre message, oui j'irais si vous voulez jouer dans la cour des tout petit quand vous arriverez à faire moins de fautes d'orthographe....

Et je n'ai en rien déformé vos propos

Je ne critique pas la lignée, je pense qu'il y a des recherches à faire dans ce sens.

Quand on m'annonce le décès d'un chien pour le soumettre à la base de donnée, je demande de quoi il est mort, pourquoi d'après vous ?

Pour ce qui est d'Eric, son seul tort est de n'avoir pas fait autopsier Araya lors de son décès, ce que personnellement j'aurais fait, oui.
Tout comme je l'ai fait pour comprendre le décès de mon BA décédé prématurément d'une pancréatite aigüe, et pourtant un chien qui ne reproduisait pas, donc pour un chien d'élevage, oui, je considère cela comme une évidence

Tout le monde sait que Araya n'était pas la seule femelle de cette lignée en France, avec un peu de bon sens vous comprendrez qu'il y a de bonnes raisons de chercher à comprendre pour éventuellement prévenir les autres propriétaire ou éleveurs d'un problème éventuel ...

Lorry - MLS · 15-12-2010, 18:31

Quote:

Originally Posted by martiou07

Quand on m'annonce le décès d'un chien pour le soumettre à la base de donnée, je demande de quoi il est mort, pourquoi d'après vous ?

...

Etonnée d'apprendre qu'il est coutume que l'on vous annonce le décès d'un chien pour que vous transcriviez l'information sur cette base de données, en vous inquiétant, qui plus est, de la cause ....

Pour ma part, je n'ai jamais soumis, quoi que ce soit, à personne, et pourtant, les décès de 2 chiens m'appartenant ont bel et bien été enregistrés ici .... (à la pêche au site site site !!!!... ) ....

Fi des causes .... je n'ai pas été interrogée de quoi que ce soit ..... seulement mise devant le fait accompli .....

Sherdor · 15-12-2010, 18:56

Bon je me fais MODERER

donc voilà je multiplie les post....

A moins que cela te gêne de voir écrit tes conneries ?

Voici une nouvelle fantastique de la part de Martial RIBOUET (adressé par MP ce jour)

"et dis moi une question, pourquoi ne soumets tu pas la dysplasie D de ton chien Ee'waban à la base de donnée, toi qui fait les choses dans les règles de l'art ?????!!!!!!

oui ya un soucis, on se trompe peut être , mais des questions sont à se poser Eric, tu ne peux le nier !!!!!

Je ne suis pas le seul à m'en poser, d'autres éleveurs à l'étranger commencent des recherches à ce sujet !!!!

Tu veux fermer les yeux, c'est ton choix, ne t'étonnes pas que je mettes au fur et à mesure les infos reçus ....."

Alors j'adore la démarche..... sur quelles infos t'appuies-tu pour avancer cela ????

Quels sont les sources ?

Cela m'intéresse vraiment beaucoup !

martiou07 · 15-12-2010, 19:04

Eric, oui je te pose une question en privé, pourquoi n'y réponds tu pas en privé ??

Souviens toi il y a deux ans, tu n'avais pas hésité à me traité d'incompétent...... sur ma manière de socialiser mes chiots à l'extérieur, c'est vrai cela n'a rien à voir, par contre moi aujourd'hui je te demande des infos qui sont d'une grande utilité pour la race, pourquoi aucune réponse de ta part ?

Bon j'arrête là avec toi, je ne te répondrais plus, seul chose, au fur et à mesure, que j'ai faux ou pas, j'alimenterais ce post

Jet · 15-12-2010, 20:11

Le sujet peut être rapidement brulant, ne commence-t-il pas d'ailleurs à chauffer rapidement?

Effectivement, dans mon objection à Martial, je ne souhaitais pas qu'on fasse l'amalgame entre une situation, et une attitude tournée vers l'avenir.
Je m'explique.

Si une lignée a des soucis, qui se transmettent par descendance, il faut l'interrompre : c'est un devoir des éleveurs. Là dessus Martial a raison de soulever des inquiétudes.

Par contre, là ou je rejoins Eric, c'est que quelles que soient les causes, avérées ou infondées, on est devant une portée. On doit bien en faire quelque chose de ces loulous, non?

Donc à mon sens, vous devez vous retrouver pour déterminer quels sont les éventuels risques à venir, et si la notion de risque existe, donner un avenir de chien de compagnie à ces ptits chiots. Avoir un CLT en chien de compagnie, c'est bien non? Et prévenir les acheteurs, par correction, de l'histoire. Peut-être qu'ils auront une valeur marchande moindre, j'en conviens.

On peut reprocher à Martial cette croisade 'santé' qu'il initie. C'est clair. Mais hier ou demain, les éleveurs s'insurgeaient-s'insurgeront sur le manque de précautions prises sur la race. Car à lire tous ces risques, réels, comprenez-vous éleveurs que nous propriétaires puissions nous inquiéter???

Mais malgré cette lucidité, mon coeur reste tourné vers les chiots de Calaïs.

Je suis désolé d'être franc, de délivrer ma pensée, mais même en tant que particulier, ma parole a le mérite d'exister, avec le meilleur respect pour chacun.

Enfin, Oui les règlements personnels doivent se faire en MP. Et le code de déontologie reste qu'un MP doit rester MP. Avant de tenter de comprendre les codes canins, essayons les codes humains!

Sherdor · 15-12-2010, 20:24

Tout à fait Jet... les MP devrait rester en MP ... d'ailleurs je n'y répondrais plus.

Jet · 15-12-2010, 20:34

Bahhhh.... L'épreuve est difficile. Tu sais, on imagine la situation, mais on ne la vit pas.
Courage, et Patience!

bruna · 15-12-2010, 20:53

Quote:

Originally Posted by Jet

On peut reprocher à Martial cette croisade 'santé' qu'il initie. C'est clair. Mais hier ou demain, les éleveurs s'insurgeaient-s'insurgeront sur le manque de précautions prises sur la race. Car à lire tous ces risques, réels, comprenez-vous éleveurs que nous propriétaires puissions nous inquiéter???

Je suis désolé d'être franc, de délivrer ma pensée, mais même en tant que particulier, ma parole a le mérite d'exister, avec le meilleur respect pour chacun.

biensure jet, ke ta parole a le mérite d'exister...!!. parce k'enfin de compte ki peut se retrouver avec un chien malade ????? k'il ait md, tare cardiake, epilepsie, tare occulaire et j'en passes et des meilleurs.... eh bien c nous les proprios.... ki avont le chagrin de perdre nos chiens kelkes fois beaucoup trop jeunes malgrés k'ils ont été payés une petite fortune, c nous ki payont les vétos, les médocs hors de prix ki font du bien d'un coté mais ki pourrissent autres choses.....

je sais ce ke sait vous savez...!! c d'ailleurs trés pénible pour moi de parler de ca... c pourkoi a mes yeux, si il peut y avoir la petite moindre suspicion sur kelke problême autant se pencher sur la question et tant mieux si il n'y a plus de peur ke de mal.. c a d aucun souci et ca c l'amour de la race et le respect du propriétaire ki achètera son chien dans un élevage sérieux....

voila je rejoins jet, messieurs, mesdames les éleveurs, vous comprenez au moins nos inkiètudes ????

Watchwolf · 15-12-2010, 22:54

Il y a un truc que je ne comprends pas.

Une personne soulève un possible problème, elle ne dit pas que le problème existe, ni qu'il n'existe pas. Elle soulève juste l’idée.
Et elle se fait descendre par certaine personnes :/ alors qu'elle apporte des faits. Personne n'a apporté de faits contradictoires ou contredis ses faits.

Pour moi son seul tord c'est d'en avoir parlé dans un sujet inapproprié, maintenant c'est corrigé.

C'est pas parce qu'il y a des personnes tristes qu'on ne peut pas parler d’éventuels problèmes.

Je ne suis pas éleveur ou vétérinaire mais un membre du forum. Et pour moi l'un des intérêts de ce genre de forums c'est justement de pouvoir facilement communiquer des points positifs et négatifs de tout ordre.

15-12-2010, 18:04	#1
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	Araya, Coslo, Calais, Agira, tout les 4 décédés ,un autre chiot avec un souffle au coeur. Oui cela amène à se poser des questions des chiens de même lignée .... Wolverine, vous n'y voyait rien de bizarre vous ???? Pour votre message, oui j'irais si vous voulez jouer dans la cour des tout petit quand vous arriverez à faire moins de fautes d'orthographe.... Et je n'ai en rien déformé vos propos Je ne critique pas la lignée, je pense qu'il y a des recherches à faire dans ce sens. Quand on m'annonce le décès d'un chien pour le soumettre à la base de donnée, je demande de quoi il est mort, pourquoi d'après vous ? Pour ce qui est d'Eric, son seul tort est de n'avoir pas fait autopsier Araya lors de son décès, ce que personnellement j'aurais fait, oui. Tout comme je l'ai fait pour comprendre le décès de mon BA décédé prématurément d'une pancréatite aigüe, et pourtant un chien qui ne reproduisait pas, donc pour un chien d'élevage, oui, je considère cela comme une évidence Tout le monde sait que Araya n'était pas la seule femelle de cette lignée en France, avec un peu de bon sens vous comprendrez qu'il y a de bonnes raisons de chercher à comprendre pour éventuellement prévenir les autres propriétaire ou éleveurs d'un problème éventuel ... __________________

15-12-2010, 18:56	#3
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Bon je me fais MODERER donc voilà je multiplie les post.... A moins que cela te gêne de voir écrit tes conneries ? Voici une nouvelle fantastique de la part de Martial RIBOUET (adressé par MP ce jour) "et dis moi une question, pourquoi ne soumets tu pas la dysplasie D de ton chien Ee'waban à la base de donnée, toi qui fait les choses dans les règles de l'art ?????!!!!!! oui ya un soucis, on se trompe peut être , mais des questions sont à se poser Eric, tu ne peux le nier !!!!! Je ne suis pas le seul à m'en poser, d'autres éleveurs à l'étranger commencent des recherches à ce sujet !!!! Tu veux fermer les yeux, c'est ton choix, ne t'étonnes pas que je mettes au fur et à mesure les infos reçus ....." Alors j'adore la démarche..... sur quelles infos t'appuies-tu pour avancer cela ???? Quels sont les sources ? Cela m'intéresse vraiment beaucoup ! __________________ www.ochrana.fr

15-12-2010, 19:04	#4
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	Eric, oui je te pose une question en privé, pourquoi n'y réponds tu pas en privé ?? Souviens toi il y a deux ans, tu n'avais pas hésité à me traité d'incompétent...... sur ma manière de socialiser mes chiots à l'extérieur, c'est vrai cela n'a rien à voir, par contre moi aujourd'hui je te demande des infos qui sont d'une grande utilité pour la race, pourquoi aucune réponse de ta part ? Bon j'arrête là avec toi, je ne te répondrais plus, seul chose, au fur et à mesure, que j'ai faux ou pas, j'alimenterais ce post __________________

15-12-2010, 20:11	#5
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Le sujet peut être rapidement brulant, ne commence-t-il pas d'ailleurs à chauffer rapidement? Effectivement, dans mon objection à Martial, je ne souhaitais pas qu'on fasse l'amalgame entre une situation, et une attitude tournée vers l'avenir. Je m'explique. Si une lignée a des soucis, qui se transmettent par descendance, il faut l'interrompre : c'est un devoir des éleveurs. Là dessus Martial a raison de soulever des inquiétudes. Par contre, là ou je rejoins Eric, c'est que quelles que soient les causes, avérées ou infondées, on est devant une portée. On doit bien en faire quelque chose de ces loulous, non? Donc à mon sens, vous devez vous retrouver pour déterminer quels sont les éventuels risques à venir, et si la notion de risque existe, donner un avenir de chien de compagnie à ces ptits chiots. Avoir un CLT en chien de compagnie, c'est bien non? Et prévenir les acheteurs, par correction, de l'histoire. Peut-être qu'ils auront une valeur marchande moindre, j'en conviens. On peut reprocher à Martial cette croisade 'santé' qu'il initie. C'est clair. Mais hier ou demain, les éleveurs s'insurgeaient-s'insurgeront sur le manque de précautions prises sur la race. Car à lire tous ces risques, réels, comprenez-vous éleveurs que nous propriétaires puissions nous inquiéter??? Mais malgré cette lucidité, mon coeur reste tourné vers les chiots de Calaïs. Je suis désolé d'être franc, de délivrer ma pensée, mais même en tant que particulier, ma parole a le mérite d'exister, avec le meilleur respect pour chacun. Enfin, Oui les règlements personnels doivent se faire en MP. Et le code de déontologie reste qu'un MP doit rester MP. Avant de tenter de comprendre les codes canins, essayons les codes humains! __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

15-12-2010, 20:24	#6
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Tout à fait Jet... les MP devrait rester en MP ... d'ailleurs je n'y répondrais plus. __________________ www.ochrana.fr

15-12-2010, 20:34	#7
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Bahhhh.... L'épreuve est difficile. Tu sais, on imagine la situation, mais on ne la vit pas. Courage, et Patience! __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

15-12-2010, 22:54	#9
Watchwolf Member Join Date: Apr 2010 Posts: 820	Il y a un truc que je ne comprends pas. Une personne soulève un possible problème, elle ne dit pas que le problème existe, ni qu'il n'existe pas. Elle soulève juste l’idée. Et elle se fait descendre par certaine personnes :/ alors qu'elle apporte des faits. Personne n'a apporté de faits contradictoires ou contredis ses faits. Pour moi son seul tord c'est d'en avoir parlé dans un sujet inapproprié, maintenant c'est corrigé. C'est pas parce qu'il y a des personnes tristes qu'on ne peut pas parler d’éventuels problèmes. Je ne suis pas éleveur ou vétérinaire mais un membre du forum. Et pour moi l'un des intérêts de ce genre de forums c'est justement de pouvoir facilement communiquer des points positifs et négatifs de tout ordre.