Carattere difficile.....

Sono in parte d'accordo con Sirius, però sarebbe un grosso errore far passare il messaggio che il CLC è un cane come tanti altri , perchè delle sue pecurialità le ha eccome, come molte altre razze tra cui l'amstaff che non possiamo certo dire che sia come un golden, le specifiche di razza ci sono eccome.

Scusa Sirus magari questo era sotto inteso , però dire che il CLC è un cane come tanti è solo fuorviante secondo me


Dire che è un cane si, però adesso non facciamo finta che prendere un CLC sia tarallucci e vino , come secondo me non lo è per moltissime razze

Sai quanta gente ha cani belli tranquilli che se ne stanno in area cani , fargli credere di poterlo fare con un CLC ...mmmm...non è proprio un messaggio veritiero.

Questo intendo per dire , si sono cani ma ogni cane è praticamente un modo a se e ogi razza pure

[davide.c]

Originally Posted by maya

Sono in parte d'accordo con Sirius, però sarebbe un grosso errore far passare il messaggio che il CLC è un cane come tanti altri ,

cioè sei in parte daccordo,ma poi dici "però sarebbe un grosso errore far passare il messaggio che il CLC è un cane come tanti altri "....come contraddizione in termini non male

lo capisci che si pèuò esser anche un po piu diretti vero?

buona la 2a(parte),non la prima

[Sirius]

Originally Posted by maya

Sono in parte d'accordo con Sirius, però sarebbe un grosso errore far passare il messaggio che il CLC è un cane come tanti altri , perchè delle sue pecurialità le ha eccome, come molte altre razze tra cui l'amastaf, non possiamo certo dire che sia come un golden, le specifiche di razza ci sono eccome.

Scusa Sirus magari questo era sotto inteso , però dire che il CLC è un cane come tanti è solo fuorviante secondo me


Dire che è un cane si, però adesso no facciamo finta che prendere un CLC sia tarallucci e vino , come secondo me non lo è per moltissime razze

Giriamola così, se si commettono alcuni errori di gestione con un clc, sicuramente la situazione degenera peggio di come potrebbe succedere con un golden. Certo che ci sono le specifiche di razza, eccome se ci sono. Io mai e poi mai direi ad una persona che prende il clc che è come un golden. Ma tutte le raccomandazioni che voi tanto amorevolmente fate ai neofiti, spacciandole per "specifiche per questa razza" sono le stesse raccomandazioni che farei a chi sta prendendo un cane qualsiasi.

Originally Posted by Sirius

. Ma tutte le raccomandazioni che voi tanto amorevolmente fate ai neofiti, spacciandole per "specifiche per questa razza" sono le stesse raccomandazioni che farei a chi sta prendendo un cane qualsiasi.

Ecco Davide , il "in parte sono d'accordo" seppur mi rendo conto sembrava una contraddizione, si riferiva a questo quote , a me è capitato di dare consilgi a propietari di CLC e di altre razze ed effettivamente ho usato le stesse raccomandazioni, almeno finchè si tratta di cuccioli, ho avuto in casa un cucciolone di beagle che ringhiava come un ossesso sulla ciotola ho consiglaito come fare ai propietari , ed è la stessa cosa che ho fatto e che consiglierei al propietario di un CLC (per la cronaca non di schienare o ringhiare al cane )

Quindi che qui il CLC venga vista come un marziano ci sta , un pò di esagerazioni ci stanno , certo ora paragonarlo ad un cane qualsiasi far ridere alla stessa maniera

[Sirius]

Originally Posted by maya

Ecco Davide , il "in parte sono d'accordo" seppur mi rendo conto sembrava una contraddizione, si riferiva a questo quote , a me è capitato di dare consilgi a propietari di CLC e di altre razze ed effettivamente ho usato le stesse raccomandazioni, almeno finchè si tratta di cuccioli, ho avuto in casa un cucciolone di beagle che ringhiava come un ossesso sulla ciotola ho consiglaito come fare ai propietari , ed è la stessa cosa che ho fatto e che consiglierei al propietario di un CLC (per la cronaca non di schienare o ringhiare al cane )

Quindi che qui il CLC venga vista come un marziano ci sta , un pò di esagerazioni ci stanno , certo ora paragonarlo ad un cane qualsiasi far ridere alla stessa maniera

peccato che quello l'ho scritto dopo... non fa niente dai
Avete capito cosa intendo, non credo ci sia bisogno di ribadirlo.

Solo qualche esempio:
la distruttività in casa non è tipica del clc, ma è tipica di ogni cane che viene lasciato in casa solo senza aver prima verificato se è in grado di starci.
Il ringhiare sulla ciotola è tipica di ogni cucciolo che ha subito forte competitivita nella cucciolata.....
Ogni razza ha le sue peculiarità, ogni razza ha il suo forum... e vi si leggon cose assai divertenti.

Si sirius, non ne passate nessuna vedo , ok ho sbagliato a scrivere quello che ho scritto, diciamo che dai tuoi messaggi sembri insistere, almeno questa è la mia percezione, su fattoche il CLC sia uguale ad altri cani, e su questo non sono d'accordo, posso essere d'accordo con te che qui il CLC venga troppo spesso enfatizzato considerandolo un demonio da un lato un ciccino dall'altro , sono d'accordo con te sul fatto che sia corretto , almeno cosi ho fatto io, trattare il cucciolo peloso che ti arriva a casa copn tutti i suoi problemini tipici di molti cuccioli, cosi come tratteresti un altro cucciolo di altra razza.

Ma da adulti la situazione cambia e non poco , e non perchè a 24 mesi diventano dei demoni , ma perchè sono cani diversi dal golden da meticci da labrador e da qualunque altro cane che per esempio non ha la competitività come specifica di razza

Insomma ci può essere tutta l'educazione che vuoi ma se liberi un CLC con altri cani, il primo avrà un atteggiamento un tantino diverso da un boxer tanto per dirne uno.

PS
Considera che Olcan (3 anni ) ancora va d'accordo con qualche maschio o cmq lo tollera e continuo a liberarlo con cani maschi sconosciuti ma certo non va li e li invita al gioco o fa il vago ecco se non litiga cmq è molto scenografico qualche ringhio profondo e due alzate di pelo ci stanno e spesso i propietari degli altri cani già ti mandano a cag..e

[venerusoangelo]

Ma da adulti la situazione cambia e non poco , e non perchè a 24 mesi diventano dei demoni , ma perchè sono cani diversi dal golden da meticci da labrador e da qualunque altro cane che per esempio non ha la competitività come specifica di razza

Insomma ci può essere tutta l'educazione che vuoi ma se liberi un CLC con altri cani, il primo avrà un atteggiamento un tantino diverso da un boxer tanto per dirne uno....

hai perfettamente ragione nel parlare cosi',ed anche io quando liberavo dryas a 4 anni dovevo alzare le antenne e stare sempre in ansia...
questo non e' un difetto ,questo non lo fanno solo i proprietari dei clc..
prova a chidere a qualsiasi proprietario che ha un cane maschio adulto di circa 45 kg quando lo libera il suo stato d'animo.....
nessuno e ti dico nessuno ti rispondera' che e' tranquillo...

[Sirius]

Originally Posted by venerusoangelo

hai perfettamente ragione nel parlare cosi',ed anche io quando liberavo dryas a 4 anni dovevo alzare le antenne e stare sempre in ansia...
questo non e' un difetto ,questo non lo fanno solo i proprietari dei clc..
prova a chidere a qualsiasi proprietario che ha un cane maschio adulto di circa 45 kg quando lo libera il suo stato d'animo.....
nessuno e ti dico nessuno ti rispondera' che e' tranquillo...

io il mio maschio adulto di 20 kg se ci sono altri maschi nel giardinetto non entra. Libero lo lascio solo se sono certa e ribadisco CERTA che non ci sono altri maschi in giro.
Dove abito io i maschi adulti lasciati liberi si contano sulle dita di una mano e vengono prontamente riacciuffati quando incontrano altri maschi.

[starjumper]

Originally Posted by Sirius

se non fossimo noi ad umanizzarli si comporterebbero tutti alla stessa maniera.

Lasciando fuori il clc... prenditi un border e un bull-dog "medi" (non dei casi clinici) e dimmi se si comportano alla stessa maniera...

Originally Posted by venerusoangelo

prova a chidere a qualsiasi proprietario che ha un cane maschio adulto di circa 45 kg quando lo libera il suo stato d'animo.....
nessuno e ti dico nessuno ti rispondera' che e' tranquillo...

...io invece ne conosco un bel po' di gente che è tranquilla a lasciar libero il suo maschio adulto taglia grande...

[venerusoangelo]

Quindi che qui il CLC venga vista come un marziano ci sta , un pò di esagerazioni ci stanno , certo ora paragonarlo ad un cane qualsiasi far ridere alla stessa maniera

non ho mai paragonato il clc a nessun cane , non penso ci sia nulla da ridere.....
penso solo che va gestito in maniera diversa rispetto ad altre razze ma non perche' sia difficile ma perche' sia la razza stessa a richiederlo. .
hai mai provato con maremmano?

[pongo]

Originally Posted by venerusoangelo

Quindi che qui il CLC venga vista come un marziano ci sta , un pò di esagerazioni ci stanno , certo ora paragonarlo ad un cane qualsiasi far ridere alla stessa maniera

non ho mai paragonato il clc a nessun cane , non penso ci sia nulla da ridere.....
penso solo che va gestito in maniera diversa rispetto ad altre razze ma non perche' sia difficile ma perche' sia la razza stessa a richiederlo. .
hai mai provato con maremmano?

ih ih io si........... incrocio maremmano veramente......ma bastava

Originally Posted by venerusoangelo

Quindi che qui il CLC venga vista come un marziano ci sta , un pò di esagerazioni ci stanno , certo ora paragonarlo ad un cane qualsiasi far ridere alla stessa maniera

non ho mai paragonato il clc a nessun cane , non penso ci sia nulla da ridere.....
penso solo che va gestito in maniera diversa rispetto ad altre razze ma non perche' sia difficile ma perche' sia la razza stessa a richiederlo. .
hai mai provato con maremmano?

Guarda io e te mi sa che diciamo la stessa cosa , il mio post era riferito a quello che io ho capito dal post di Sirius, poi se la mia percezione è sbaglaita riparliamone.

[FraFairy]

L'avevo detto io che ci si incasinava....
Ma da oggi.......apparecchio e mi metto....

[venerusoangelo]

[quote=FraFairy;334849]L'avevo detto io che ci si incasinava....
Ma da oggi.......apparecchio e mi metto....
pensa volevo solo esprimere il mio pensiero

[Sirius]

mi sa che diciamo tutti la stessa cosa forse con sfumature diverse.
Sarò io la strana allora che tratto i miei cani come se fossero dei clc?
La mia percezzione è diversa, ma non ho la dialettica appropriata per spiegarla in maniera chiara sul forum.
Ribadisco che ogni razza ha le sue peculiarità, ma sono pur sempre cani, se non fossimo noi ad umanizzarli si comporterebbero tutti alla stessa maniera. Più o meno.

[july88]

Sono pienamente d'accordo con te venerusoangelo.
Girano leggende metropolitane su questa razza, mi hanno detto di tutto prima di prenderlo, cose assurde.. addirittura qualcuno mi disse che si sarebbe sbranato il cavallo.
Secondo me tutto sta nel fatto che il clc è ancora poco conosciuto e alcuni che hanno questo cane sono gelosi che la razza si possa diffondere a tutti.
Se comunque era così terribile come dicono invece che aumentare ogni anno il numero di cani venduti sarebbero diminuiti.

[chiara.giardini]

trovo che il clc sia un cane...difficile, ma pur sempre un cane...la cosa diversa che ho notato, non sta tanto nella sua dominanza, o nel suo essere alle volte più diffidente rispetto a certe altre razze, ma il suo cervello. A quanto ho visto ragionano di più rispetto a quasi tutte le altre razze e ti sembra magari di avere a che fare con un 'bambino peloso' ma in realtà è un cane...DIABOLICO ma pur sempre un cane

Originally Posted by july88

Sono pienamente d'accordo con te venerusoangelo.
Girano leggende metropolitane su questa razza, mi hanno detto di tutto prima di prenderlo, cose assurde.. addirittura qualcuno mi disse che si sarebbe sbranato il cavallo.
Secondo me tutto sta nel fatto che il clc è ancora poco conosciuto e alcuni che hanno questo cane sono gelosi che la razza si possa diffondere a tutti.
Se comunque era così terribile come dicono invece che aumentare ogni anno il numero di cani venduti sarebbero diminuiti.

[Jal]

carattere difficile...
ma no! facilissimo...
per favore non mettiamo le ruote tra i bastoni di chi vende per carità!
ancora altri..ed ancora...e poi ancora..alla catena ad un anno, chiusi, blindati..
spero che vadano ancora di pù in dispersione, in fuga, che facciano danni, che facciano sterminio di altri cani, polli, pecore, vitelli e tacchini umani.
fino ad arrivare al punto di non ritorno.
la loro salvezza.

[Phoenix]

Dico pure io la mia...

Dal CLC sicuramente voglio la più possibile somiglianza al lupo a livello estetico; mi piacciono le razze primitive e fui indeciso fino all'ultimo tra CLC per l'appunto o Husky/Malamute.

Optai per il CLC perchè a riprova di chiunque io abbia visto o conosciuto anche con Husky da lavoro molto ben addestrati e visti personalmente scappano appena vengono lasciati liberi; c'era un tizio che la notte spesso al parco vicino casa mia entrava col motorino per cercare il suo Husky fuggiasco

Quindi a che pro mi dissi prendere un cane così per poi tenerlo in città ben sapendo che non avrei mai potuto scioglierlo se non in rarissimi casi?

Bella inesperienza perchè poi mi sono reso conto che con un CLC adulto la situazione è paradossalmente simile.. Lui non scappa ma sottomette con diciamo troppo "forza" qualsiasi maschio superiore agli 8 mesi di vita entri a colpo d'occhio nella sua visuale. Ha un predatorio esagerato; fin da cucciolo faceva agguati a qualsiasi cosa si muovesse troppo velocemente o vicino a lui, furbo fracico (rubava cose e/o oggetti a cani e/o persone indipendetemente da quanto provavano a starci attenti), infame da morire (una volta sfidando un altro maschio fece finta di andarsene e non appena quello gli diede le spalle lui gli girò intorno e lo aggredì sulla schiena buttandolo a terra ) e per NULLA timoroso che fossero macchine, botti, spari, capodanni o quello che è.

La femmina l'ho trovata molto più gestibile; espansiva e per nulla timorosa esattamente come il maschio ma in generale molto più ubbidiente addirittura in presenza di cibo estraneo (udite udite!!) tornava subito al richiamo cosa che per come ho provato ad approcciarmi al maschio per me è pura fantascienza (anche se ovviamente ci metto la mia inesperienza come fattore determinante :P) ma il tutto credo rientri nella differenza di sesso (maschio molto più competitivo) e il fatto che io padrone sia maschio e lei cane femmina. Difatti il mio maschio adora mia sorella

Detto questo certe volte mi dispiace di non riuscire a vivere al 100% i miei cani (non ancora almeno). Vedo gente con i labrador farli correre liberamente ovunque e con chiunque e loro tranquilli e ubbidientissimi senza il minimo accenno di sfida verso cane/padrone/essere umano in generale fare sempre ciò che gli viene detto.

Da una parte c'è il gusto del rispetto e della conquista perchè sai che se ottieni qualcosa da un CLC vale 100 volte qualsiasi cosa tu possa ottenere da molte altre razze più facili ma certe volte mi dispiace (per mia ancora incompetenza ovvio visto che entrambi hanno un carattere apertissimo e iper socievole con chiunque) di non esser riuscito a gestire SEMPRE in ogni occasione questa voglia di dominanza XD anche se (grazie WIG, grazie Ruggè!!) ci si lavora!!

In conclusione da totale inesperto qual'ero dico che ormai il CLC viene venduto ne più ne meno come fosse un qualsiasi cane ma di fatto non ha il carattere di un cane qualsiasi e visto che ormai è utilizzato esclusivamente come cane da compagnia (perchè il mercato quello richiede e la gente quello fornisce) gran lavoro si è fatto per la socievolezza della razza dato che per mia esperienza tutti i CLC che ho visto non erano ne schivi ne diffidenti anche se leggevo per informarmi che avevano paura pure delle ombre (mah) ora come ora per come vanno le cose bisognerebbe mitigare solo questo carattere dominante nei pari-sesso che invece ho riscontrato generalmente nella maggioranza degli esemplari.

Ah beh ovvio che un CLC DEVE assomigliare il più possibile a un lupo