kupić czy adoptować?

sssmok · 09-09-2010, 13:52

Mi sie nasuwa jedna refleksja: nie pisac w ogloszeniach, ze wilczak jest psem rodzinnym i przyjacielskim, bo ludzie mysla, ze to "labek" i idealna przytulanka dla dziecka. Ktos kto nie zna rasy - nie zrozumie przeslania takiego tekstu. Potem dzwonia ludzie, ktorzy mysla, ze wilczak to URODZONY piesek kanapowy i dla dziecka, taki z ktorym nie trzeba NIC robic

Owszem mozna trafic super psa, ale wiekszosc zachowan to efekt pracy przewodnika. To psy, z ktorymi trzeba pracowac - nie beda calymi dniami merdac ogonem i kochac kazdego czlowieka i psa, ktorego spotkaja.
Kazdy kto ma wilczaka lub kontakt z rasa wie doskonale, ze rasa jest trudna i wymaga ciaglej pracy i uwagi.
Z takiego zle zrozumianego ogloszenia szczeniak moze trafic do kogos kto najzwyczajniej w swiecie nie da sobie rady i go sprzeda/odda/wyrzuci. Przeciez juz tak bywalo...

Moze lepiej pisac, ze sa mocno zwiazane ze swoim ludzkim stadem - mocno przywiazuja sie do czlowieka?

jefta · 09-09-2010, 14:57

Quote:

Originally Posted by sssmok

Moze lepiej pisac, ze sa mocno zwiazane ze swoim ludzkim stadem - mocno przywiazuja sie do czlowieka?

i dodać, że ta cecha oprócz oczywistych pozytywów ma dużą wadę-problem z lękiem separacyjnym

spaniel to mały i często dość delikatny pies (a pies przypominam broni się zębami), ja z doświadczenia małych psów małym dzieciom nie polecam. dodatkowo to myśliwy-temperamentny, inteligentny, samodzielny pies. też nie łatwy w przyuczeniu na ozdobę kanapy i żywą zabawkę dla dziecka.

Zadna rasa ani kundelek nie nadaję się dla dziecka. niektóre rasy są jednak lepiej predysponowane do życia w rodzinie z dziećmi . I wilczaki chyba jednak dobrze znoszą towarzystwo dzieci.

sikanie w domu jest małym problemem w wychowaniu szczeniaka. znaleść bezproblemowego dorosłego psa takiej chodliwej rasy do adopcji będzie ciężko.

sssmok · 09-09-2010, 18:00

Quote:

Originally Posted by jefta

Zadna rasa ani kundelek nie nadaję się dla dziecka. niektóre rasy są jednak lepiej predysponowane do życia w rodzinie z dziećmi . I wilczaki chyba jednak dobrze znoszą towarzystwo dzieci.

Jak dla mnie tak samo jak i inne rasy - trzeba je wszystkiego nauczyc.
Ale pamietaj, ze wilczak to pies:
1/ wyjatkowo ruchliwy i zywotny, wazy 25-45kg - moze nawet przez przypadek zrobic dziecku krzywde;
2/ z tendencja do ustawiania sie i zabawy z dzieckiem po psiemu - wiadomo do czego to prowadzi.
Jesli ktos ma dzieci i sie decyduje, to nie wmawiajmy mu, ze wilczak to urodzony dogoterapeuta i ze nieuczony nie zrobi krzywdy. Moze i 9 psow nie zrobi, ale jak 10ty nie bedzie lubil dzieci to co wtedy? A jak zacznie dojrzewac i bedzie chcial ustalac hierarchie w stadzie?

Quote:

Originally Posted by Khan

Nie chcę zniechęcać do dyskusji, ale przy okazji poprzedniego miotu na stronach hodowli Wilk z Polskiego Dworu pojawiły się podobne zaczepki. Tym razem zaczepka pojawiła się na wolfdogu. Nikt kto jest zainteresowany wilczakiem nie stawia sobie czy innym pytania sformułowanego jak w pierwszym poście.

Niestety mylisz sie - pelno ludzi stawia takie pytania. Co drugi telefon zaczyna sie od pytania tylko o cene, co trzeci jest wielkim zdziwieniem, ze z tymi psami sie pracuje, etc. Coraz wiecej ludzi nie interesuje sie rasa, ale tylko i wylacznie wygladem i uwaza, ze wilczaki to maskotka dla dzieci. Serio. Dlatego o tym napisalam.
Powinno sie pokazywac rase z kazdej strony, zeby ludzie wiedzieli co kupuja i jakie moga ich czekac problemy. Z jednym wilczakiem ich nie bedzie, a z drugim cala masa - tego sie nie przewidzi, nawet jesli nasza suka jest "tuci, tuci", a pies to super grzeczny czempion. Pies trafia do ludzi, ktorych nie znamy i jesli nie beda o wszystkim uswiadomieni, moze sie wydarzyc nieszczescie.

Quote:

Originally Posted by btd

Dla mnie 1 post jest prowokacja, ale serio nikt kto ma chociazby przydomek hodowlany nie mial do czynienia z rownie glupimi pytaniami na zywo/przez telefon wlacznie z 'po ile szczeniaki i czemu tak drogo'?

Ja mam cala mase pytan w tym stylu.

Khan · 09-09-2010, 18:23

Z ciekawości sprawdziłem czy inicjator zeszłorocznej nagonki spał spokojnie tej nocy. Okazuje się, że nie. Był bardzo aktywny na Forum Wilka z Polskiego Dworu. Kolejne wpisy to 1.44, 1.54, 1.57. Wpis na wolfdogu to 2.36. Oczywiście to o niczym nie świadczy.

btd · 09-09-2010, 18:37

Quote:

Originally Posted by Khan

Z ciekawości sprawdziłem czy inicjator zeszłorocznej nagonki spał spokojnie tej nocy. Okazuje się, że nie. Był bardzo aktywny na Forum Wilka z Polskiego Dworu. Kolejne wpisy to 1.44, 1.54, 1.57. Wpis na wolfdogu to 2.36. Oczywiście to o niczym nie świadczy.

Zapisz sie do komisji maciorewicza. On tez atakuje i obraza wszystkich, oczywiscie z zastrzezeniem, ze on tylko pyta.

Ja na twoim miejscu zajalbym sie pisaniem sensowniejszych ogloszen a nie wciskaniu ludziom bez wiedzy kitu reklamowego, bo to moze skonczyc sie jakas tragedia. Jak nie ludzka, to psiaka.

sssmok · 09-09-2010, 19:07

Quote:

Originally Posted by Khan

Z ciekawości sprawdziłem czy inicjator zeszłorocznej nagonki spał spokojnie tej nocy. Okazuje się, że nie. Był bardzo aktywny na Forum Wilka z Polskiego Dworu. Kolejne wpisy to 1.44, 1.54, 1.57. Wpis na wolfdogu to 2.36. Oczywiście to o niczym nie świadczy.

Jak zwykle mozna sie tylko domyslac...

spadzista · 09-09-2010, 22:55

Uwaga! Uwaga! ILONKA ISTNIEJE! Jest to moja sąsiadka i jest hmmm... specyficzna pod paroma względami choć w oczach większości napewno bardziej normalna ode mnie... wiecie .. ładny ogródek z kwiatkami, firanki, szpilki itp.
Zaczepiła mnie kiedyś że jej córka też chce husky - bo przecież ja mam 3 husky... to jej wyjasnilam ze to nie husky..
No i przychodzi do mnie wczoraj wieczorem ze ona wilczaka kupuje. Próbowałam jej to wyperswadować i namówić na adopcje jakiegoś łagodnego bezdomnego pieska. No ale ja nie mam dyplomu, doktorem też nie jestem więc co ja wiem o życiu , żaden autorytet dla ilonki, ktora wie lepiej bo znalazla to nieszczesliwie sformulowane ogłoszenie... No to ją wysłalam na WD zeby zasięgneła wiedzy ... napisała co chciała - i tyle, kazdy może- awantura z tego powstala ze przyszla dzis sfrustrowana , ze wlasciciele wilczakow to idioci i chyba juz nie chce miec wilczaka ... nie pisalam wczesniej - bo rzeczywiscie to było zabawne co na tym forum sie dzieje

a pozatym teraz to juz wiem, ze wiecej tu nie zajzy to moge tak ja poopisywac

pozdrawiam i dziekuje ze mam juz ilonke z głowy . mam nadzieje ze poprzestanie na króliczku

Gaga · 09-09-2010, 23:02

Quote:

Originally Posted by spadzista

wlasciciele wilczakow to idioci i chyba juz nie chce miec wilczaka ...

W obliczu wszystkiego, co zostało tu napisane, opinię autorki wątku można sobie spokojnie poczytać za komplement

Gaga · 09-09-2010, 18:25

Jak Admin łaskawie podzieli temat, to będzie fajny topik, w oderwaniu od tego fascynującego, pierwszego postu.

W przypadku ogłoszeń o sprzedaży szczeniąt Wilczaka mamy pewien zgrzyt. Bo ogłoszenie to reklama-ma zachęcić czytającego do „KUP TERAZ” i nawet, jeśli dołożymy do tego całą procedurę w postaci rozmowy telefonicznej, osobistej, wizyty itp., to i tak trudno oczekiwać, że autor owej reklamy (ogłoszenia) nagle podczas rozmowy w cztery oczy, zmieni opcję o 180 stopni i zacznie potencjalnego, zainteresowanego straszyć. Możemy dyskutować o etycznej stronie ogłoszenia, a właściwie bardziej o etycznej stronie konsekwencji takiej a nie innej treści, ale w obliczu niczym nieskrępowanego bajkopisarstwa na prywatnych stronach hodowli, ja się przestaję dziwić.
Bo tu wchodzi mechanizm zwyczajnej konkurencji: kup moje a nie sąsiada.
Lata temu, biegając po wystawach zaczepiałam wystawców różnych ras i pytałam o dane psy. Odpowiedź można podsumować jednym zdaniem: doskonały dla dzieci, do rodziny, do bloku, świetnie się uczy, bardzo wierny. I opis ten dotyczył KAŻDEJ oglądanej rasy. Więc jeśli wilczaki zostają wrzucone w te same schematy-to nic nowego.
Problem moim zdaniem leży gdzie indziej-w świadomości odpowiedzialności za sprzedane psy. Liczenie, że potencjalny chętny na szczeniaka przeczytał i ZROZUMIAŁ wszystko, co zostało o Wilczakach napisane w sieci (z naciskiem na te mniej różowe opisy), jak dotąd pokazuje, że można bardzo źle trafić. Oczywiście można i dobrze, czego każdy z nas nawzajem sobie życzy, a przede wszystkim psom.
Khan-ja tu zupełnie nie "piję" do Ciebie, bardziej patrzę na zjawisko ogólnie. Dziwią mnie obietnice dotyczące przyszłego eksterieru, gabarytów czy "użytkowości" szczeniaków, bo ludzie to łykają jak młode pelikany, są przeświadczeni o wyjątkowości kupionego szczeniaczka, a potem są zwrotki, bo choroba, bo nie starczyło determinacji na ułożenie wspólnego, harmonijnego życia.
Rozumiem jednocześnie problem ogłoszeń: jak w dwóch zdaniach zachęcić kupujących i być w miarę rzetelnym.

Khan · 09-09-2010, 15:00

Nie chcę zniechęcać do dyskusji, ale przy okazji poprzedniego miotu na stronach hodowli Wilk z Polskiego Dworu pojawiły się podobne zaczepki. Tym razem zaczepka pojawiła się na wolfdogu. Nikt kto jest zainteresowany wilczakiem nie stawia sobie czy innym pytania sformułowanego jak w pierwszym poście.

Grin · 09-09-2010, 15:15

Tak, ja też uważam, że im więcej postów w tym topicu, tym większą frajdę ma prowokator.
Nad odpowiedzialnym formułowaniem ogłoszeń może dobrze by jednak było przy okazji pomyśleć.

Puchatek · 09-09-2010, 15:35

"ale, jego nie można mieć od tak"
Można, można... widać to po ogłoszeniach psów do oddania /choćby na WD/.
Można, można... co widać po ogłoszeniach psów do sprzedania po zaniżonych cenach lub bez papierów /lub to i to/.
...
"Tym razem zaczepka pojawiła się na wolfdogu."
Khan -czy to jest zaczepka, okaże się, jeśli >Ilona< odezwie się jeszcze /*/ i zostanie wzięta w ogień dociekliwych pytań. W zależności od Jej odpowiedzi będzie wiadomo, czy to niezorientowana w rasie kochająca mama, czy wirtual...
Mam nadzieję, że >Ilona< jest tworem czyjejś wyobraźni -to mniej groźne dla potencjalnego piesia-"pluszaczka" /bez względu na rasę/...
...
A swoją drogą jestem zdziwiona /jeśli to jednak nie wymysł rozdwojonej jaźni/... chyba każdy z nas, zanim stał się opiekunem wilczaka, "siedział" na forum i czytał, czytał, czytał /a i tak nadal potrafimy popełniać błędy/. Taki post, to "droga na skróty".
...
/*/-może ma czas tylko w nocy -swoje posty napisała "głęboką" nocą

Miru · 09-09-2010, 16:37

Hmm...masz rację ale mi głównie chodzi o to co napisała -Ilona- że dopiero co dowiedziała się o rasie , na dodatek -Jej- córka chce miec psa który przypominał by wilka, i od razu chce mieć

btd · 09-09-2010, 17:18

Dla mnie 1 post jest prowokacja, ale serio nikt kto ma chociazby przydomek hodowlany nie mial do czynienia z rownie glupimi pytaniami na zywo/przez telefon wlacznie z 'po ile szczeniaki i czemu tak drogo'?

A co do "ataku". Jak sie wilczaki reklamuje jako wszystkomajace, wszystkoumiace idelane pieski do towarzystwa i rodziny i dla dzieci a nic nie pisze o pracy, systematycznosci i niezmiennosci i problemach ktore moga byc, to sam sie prosi.

09-09-2010, 13:52	#1
sssmok Gorthan's WeReWoLf Join Date: Oct 2006 Location: Wilkołaki Posts: 1,828	Mi sie nasuwa jedna refleksja: nie pisac w ogloszeniach, ze wilczak jest psem rodzinnym i przyjacielskim, bo ludzie mysla, ze to "labek" i idealna przytulanka dla dziecka. Ktos kto nie zna rasy - nie zrozumie przeslania takiego tekstu. Potem dzwonia ludzie, ktorzy mysla, ze wilczak to URODZONY piesek kanapowy i dla dziecka, taki z ktorym nie trzeba NIC robic Owszem mozna trafic super psa, ale wiekszosc zachowan to efekt pracy przewodnika. To psy, z ktorymi trzeba pracowac - nie beda calymi dniami merdac ogonem i kochac kazdego czlowieka i psa, ktorego spotkaja. Kazdy kto ma wilczaka lub kontakt z rasa wie doskonale, ze rasa jest trudna i wymaga ciaglej pracy i uwagi. Z takiego zle zrozumianego ogloszenia szczeniak moze trafic do kogos kto najzwyczajniej w swiecie nie da sobie rady i go sprzeda/odda/wyrzuci. Przeciez juz tak bywalo... Moze lepiej pisac, ze sa mocno zwiazane ze swoim ludzkim stadem - mocno przywiazuja sie do czlowieka? __________________ Forum to nie rzeczywistość... A to, że milczę, nie znaczy, że nie mam nic do powiedzenia.

09-09-2010, 22:55	#7
spadzista the Bright Side of Wild Join Date: Aug 2009 Location: himalaya Posts: 181	Wrzawa ucichła to dodam tu pikanterii Uwaga! Uwaga! ILONKA ISTNIEJE! Jest to moja sąsiadka i jest hmmm... specyficzna pod paroma względami choć w oczach większości napewno bardziej normalna ode mnie... wiecie .. ładny ogródek z kwiatkami, firanki, szpilki itp. Zaczepiła mnie kiedyś że jej córka też chce husky - bo przecież ja mam 3 husky... to jej wyjasnilam ze to nie husky.. No i przychodzi do mnie wczoraj wieczorem ze ona wilczaka kupuje. Próbowałam jej to wyperswadować i namówić na adopcje jakiegoś łagodnego bezdomnego pieska. No ale ja nie mam dyplomu, doktorem też nie jestem więc co ja wiem o życiu , żaden autorytet dla ilonki, ktora wie lepiej bo znalazla to nieszczesliwie sformulowane ogłoszenie... No to ją wysłalam na WD zeby zasięgneła wiedzy ... napisała co chciała - i tyle, kazdy może- awantura z tego powstala ze przyszla dzis sfrustrowana , ze wlasciciele wilczakow to idioci i chyba juz nie chce miec wilczaka ... nie pisalam wczesniej - bo rzeczywiscie to było zabawne co na tym forum sie dzieje a pozatym teraz to juz wiem, ze wiecej tu nie zajzy to moge tak ja poopisywac pozdrawiam i dziekuje ze mam juz ilonke z głowy . mam nadzieje ze poprzestanie na króliczku

09-09-2010, 18:25	#9
Gaga VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Los Dientitos Posts: 6,856	Jak Admin łaskawie podzieli temat, to będzie fajny topik, w oderwaniu od tego fascynującego, pierwszego postu. W przypadku ogłoszeń o sprzedaży szczeniąt Wilczaka mamy pewien zgrzyt. Bo ogłoszenie to reklama-ma zachęcić czytającego do „KUP TERAZ” i nawet, jeśli dołożymy do tego całą procedurę w postaci rozmowy telefonicznej, osobistej, wizyty itp., to i tak trudno oczekiwać, że autor owej reklamy (ogłoszenia) nagle podczas rozmowy w cztery oczy, zmieni opcję o 180 stopni i zacznie potencjalnego, zainteresowanego straszyć. Możemy dyskutować o etycznej stronie ogłoszenia, a właściwie bardziej o etycznej stronie konsekwencji takiej a nie innej treści, ale w obliczu niczym nieskrępowanego bajkopisarstwa na prywatnych stronach hodowli, ja się przestaję dziwić. Bo tu wchodzi mechanizm zwyczajnej konkurencji: kup moje a nie sąsiada. Lata temu, biegając po wystawach zaczepiałam wystawców różnych ras i pytałam o dane psy. Odpowiedź można podsumować jednym zdaniem: doskonały dla dzieci, do rodziny, do bloku, świetnie się uczy, bardzo wierny. I opis ten dotyczył KAŻDEJ oglądanej rasy. Więc jeśli wilczaki zostają wrzucone w te same schematy-to nic nowego. Problem moim zdaniem leży gdzie indziej-w świadomości odpowiedzialności za sprzedane psy. Liczenie, że potencjalny chętny na szczeniaka przeczytał i ZROZUMIAŁ wszystko, co zostało o Wilczakach napisane w sieci (z naciskiem na te mniej różowe opisy), jak dotąd pokazuje, że można bardzo źle trafić. Oczywiście można i dobrze, czego każdy z nas nawzajem sobie życzy, a przede wszystkim psom. Khan-ja tu zupełnie nie "piję" do Ciebie, bardziej patrzę na zjawisko ogólnie. Dziwią mnie obietnice dotyczące przyszłego eksterieru, gabarytów czy "użytkowości" szczeniaków, bo ludzie to łykają jak młode pelikany, są przeświadczeni o wyjątkowości kupionego szczeniaczka, a potem są zwrotki, bo choroba, bo nie starczyło determinacji na ułożenie wspólnego, harmonijnego życia. Rozumiem jednocześnie problem ogłoszeń: jak w dwóch zdaniach zachęcić kupujących i być w miarę rzetelnym. __________________ Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować. チェイタン。

09-09-2010, 15:00	#10
Khan Junior Member Join Date: Oct 2008 Location: Łódź Posts: 149	Nie chcę zniechęcać do dyskusji, ale przy okazji poprzedniego miotu na stronach hodowli Wilk z Polskiego Dworu pojawiły się podobne zaczepki. Tym razem zaczepka pojawiła się na wolfdogu. Nikt kto jest zainteresowany wilczakiem nie stawia sobie czy innym pytania sformułowanego jak w pierwszym poście. Last edited by Khan; 09-09-2010 at 15:05.

09-09-2010, 15:15	#11
Grin Wilkokłak Join Date: Aug 2008 Location: Katowice Posts: 2,220	Tak, ja też uważam, że im więcej postów w tym topicu, tym większą frajdę ma prowokator. Nad odpowiedzialnym formułowaniem ogłoszeń może dobrze by jednak było przy okazji pomyśleć. __________________ Łowcuś w galerii WD Galeria Jacka

09-09-2010, 18:23	#4
Khan Junior Member Join Date: Oct 2008 Location: Łódź Posts: 149	Z ciekawości sprawdziłem czy inicjator zeszłorocznej nagonki spał spokojnie tej nocy. Okazuje się, że nie. Był bardzo aktywny na Forum Wilka z Polskiego Dworu. Kolejne wpisy to 1.44, 1.54, 1.57. Wpis na wolfdogu to 2.36. Oczywiście to o niczym nie świadczy.

09-09-2010, 15:35	#12
Puchatek Senior Member Join Date: Sep 2009 Posts: 1,330	"ale, jego nie można mieć od tak" Można, można... widać to po ogłoszeniach psów do oddania /choćby na WD/. Można, można... co widać po ogłoszeniach psów do sprzedania po zaniżonych cenach lub bez papierów /lub to i to/. ... "Tym razem zaczepka pojawiła się na wolfdogu." Khan -czy to jest zaczepka, okaże się, jeśli >Ilona< odezwie się jeszcze // i zostanie wzięta w ogień dociekliwych pytań. W zależności od Jej odpowiedzi będzie wiadomo, czy to niezorientowana w rasie kochająca mama, czy wirtual... Mam nadzieję, że >Ilona< jest tworem czyjejś wyobraźni -to mniej groźne dla potencjalnego piesia-"pluszaczka" /bez względu na rasę/... ... A swoją drogą jestem zdziwiona /jeśli to jednak nie wymysł rozdwojonej jaźni/... chyba każdy z nas, zanim stał się opiekunem wilczaka, "siedział" na forum i czytał, czytał, czytał /a i tak nadal potrafimy popełniać błędy/. Taki post, to "droga na skróty". ... //-może ma czas tylko w nocy -swoje posty napisała "głęboką" nocą Last edited by Puchatek; 09-09-2010 at 15:37.

09-09-2010, 16:37	#13
Miru Junior Member Join Date: Jun 2010 Location: Krosno Posts: 375	Hmm...masz rację ale mi głównie chodzi o to co napisała -Ilona- że dopiero co dowiedziała się o rasie , na dodatek -Jej- córka chce miec psa który przypominał by wilka, i od razu chce mieć __________________ gryzły jak aligatory, szczekały jak suchotnicy

09-09-2010, 17:18	#14
btd złośliwy krasnolud Join Date: Aug 2007 Posts: 705	Dla mnie 1 post jest prowokacja, ale serio nikt kto ma chociazby przydomek hodowlany nie mial do czynienia z rownie glupimi pytaniami na zywo/przez telefon wlacznie z 'po ile szczeniaki i czemu tak drogo'? A co do "ataku". Jak sie wilczaki reklamuje jako wszystkomajace, wszystkoumiace idelane pieski do towarzystwa i rodziny i dla dzieci a nic nie pisze o pracy, systematycznosci i niezmiennosci i problemach ktore moga byc, to sam sie prosi. __________________ CIRI Wilk z Polskiego Dworu [']