Regelteef, patsma......, of toch de DARK SIDE van het Ras ???

[loco]

FF uit dit topic,http://www.wolfdog.org/forum/showthr...17528&langid=5 hier heen gehaald .

Originally Posted by wolfwoman-stefanie

@ Martine
Bedankt voor de link, van dat topic
Ik denk dat het patsgedrag door veel (toekomstige) eigenaars wordt onderschat.
veel mensen met een jonge Tsjech zeggen:
"die van mij doet dat niet, en gaat dat niet doen ook "
!

Ik hoop echt dat dit http://www.wolfdog.org/forum/showpos...63&postcount=1 (toekomstige) eigenaren afschrikt en nogmaals extra waarschuwt dat het toch echt niet zo een makkelijk ras is als men doet voorkomen.
En het is een simpel gegeven des te meer honden je van dit ras bij elkaar in huis hebt, des te meer problemen je op je afroept .

Groette Martine.

[wolfwoman-stefanie]

Klopt, met meerdere honden in één huis krijg je meer met rangorde te maken,
alpha-reu, alpha-teef, en niet te vergeten de omega en alles wat er tussen zit.

Maar ook kan een reu of teef die alleen woont, denken en vinden dat hij/zij de alpha van de buurt is.

Dit wordt bij meerdere honden uit één gezin nog extra versterkt,
doordat (bijv.) de reu ZIJN teefjes denkt te moeten beschermen tegen de hele buurt.

Zelfs bij twee reuen of twee teven die samen opgegroeid zijn,
kan zomaar op een dag de vlam in de pan slaan,
en dat ze daarna nooit meer bij elkaar los kunnen zijn.

Ik vertel dan ook altijd meerdere keren aan de toekomstige puppy-eigenaren
dat dit gedrag (zowat) bij ELKE Tsjech voorkomt,
en dat je daar dus in de toekomst rekening mee moet houden.
Hoe goed en gesocialiseerd je hond ook is !!!

Het is echt geen gemakkelijk ras.....

[Azazel]

Wat ik dan weer jammer vind van het topic waar Martine naar refereerd is dat dit maar even onder de noemer "natuurlijk" gedrag word geschoven.

Het is mijnsinziens namelijk helemaal niet "natuurlijk" dat een hond een andere roedel aanvalt op vreemd terrein (lees: dat van de buren). Dat een hond uitvalt op eigen terrein (of aan de lijn) om zijn roedel te beschermen kan ik me wel wat bij voorstellen.

En inderdaad, er zijn heel veel Tsjechen die pats-gedrag vertonen. Stefanie refereerde eraan dat mijn hond Shadow dat doet, maar mijn hond Kyra doet dat ook. En dan voornamelijk als ze aan de lijn zitten. Maar zodra ze op vreemd terrein zijn en los lopen doen ze dat niet. Tenminste, als je ze loslaat op een binnenplaats met heel veel andere honden gaat dat prima.

En mijn "oude" buren hebben ook een dominant klein uitdagend "rot"hondje, echter heeft Shadow nog Kyra ooit de behoefte gehad om deze door elkaar te rammelen.

Daarom is het "natuurlijke" gedrag wat Stefanie beschrijft van haar hond, en het patsgedrag dat mijn hond/honden vertoond, niet met elkaar te vergelijken mijnsinziens.

"just my 2 cents"

Groetjes,
Barry

[wolfwoman-stefanie]

Als een reu op 'neutraal' terrein op een andere reu klapt,
is dit toch ook niet in zijn eigen terrotorium ?
Waarom lopen er bij een wolfhondenwandeling dan zoveel honden met een snuitje of muilkorf om ? Ook hier in Nederland !!
(en vooral op de foto's in het land van oorsprong)

Dus dit gedrag blijkt toch echt wel bij een Tsjech te horen !!

[Azazel]

Originally Posted by wolfwoman-stefanie

Als een reu op 'neutraal' terrein op een andere reu klapt,
is dit toch ook niet in zijn eigen terrotorium ?
Waarom lopen er bij een wolfhondenwandeling dan zoveel honden met een snuitje of muilkorf om ? Ook hier in Nederland !!
(en vooral op de foto's in het land van oorsprong)

Dus dit gedrag blijkt toch echt wel bij een Tsjech te horen !!

Ik weet niet met welke wandelingen jij meeloopt, maar de wandelingen waar ik in het verleden aan deelnam had geen enkele Tsjech een snuitje om. Daarmee wil ik niet zeggen dat het nooit eens hommeles was maargoed. Ik zal je zelfs sterker vertellen, de hond waarmee mijn hond Shadow het slechste kan opschieten is Angel van Wilma, maar zelfs deze twee honden hebben los meegelopen tijdens een wandeling. Het is dus helemaal niet gezegd dat honden die normaliter aan de lijn naar elkaar uitvallen, als ze los gegooid worden elkaar ook daadwerkelijk zullen aanvliegen.

En in de landen van "oorsprong", word de Tsjech meestal niet opgevoed als huishond. Vandaar dat je op foto's uit de landen van oorsprong je vaker een tsjech ziet met een muilkorf om dan hier in Nederland. Ze noemen de nederlandse doggies niet voor niets "sofadogs".

Verder neem ik aan dat de grond van jullie buren niet "neutraal" is, maar het territorium van je buren.

Maargoed, precies wat ik al zeg. Je maakt een vergelijking tussen het patsgedrag van mijn hond Shadow, en het gedrag dat jou hond vertoond bij jou thuis. En die vergelijking slaat mijnsinziens als een tang op een varken en kan je eigenlijk helemaal niet trekken.

Net als je het onder de noemer gooien als zijnde dat dit "natuurlijk" gedrag zou zijn. Ik durf namelijk best te stellen dat heel veel Tsjechen anders zouden reageren dan jou hond gedaan heeft. Door te stellen dat het "natuurlijk" gedrag is, zeg je eigenlijk dat alle tsjechen in een vergelijkbare situatie net zo zouden reageren. En dat is niet helemaal fair.

Patsgedrag kan namelijk voortkomen uit verschillende motieven. Een hond kan dit doen uit angstigheid,onzekerheid,verdediging of wellicht pure aggressie. En niet al deze motieven zijn "natuurlijk". Het heeft deels te maken met het karakter van je hond en deels met de opvoeding die een hond heeft genoten. Dat bepaald het motief van een hond om patsgedrag te vertonen. Het is dus een combinatie van karakter en opvoeding welk motief je (in algemene zin) hond heeft om een andere hond aan te vliegen. En daar is in sommige gevalen helemaal niets "natuurlijks" aan.

Groetjes,
Barry

[loco]

Originally Posted by Azazel

Patsgedrag kan namelijk voortkomen uit verschillende motieven. Een hond kan dit doen uit angstigheid,onzekerheid,verdediging of wellicht pure aggressie.

In mijn ogen heeft patsgedrag niks met angst of agressie etc te maken.
Patsgedrag = gedrag van een banjer, bluffer, branie, braniemaker, branieschopper, druktemaker, grootspreker, lawaaimaker, lefgozer, praatjesmaker, showbink, snoever, stoefer, blaaskaak, etc etc.
Maar dit alles is in mijn ogen geen angst, onzekerheid etc etc .

[Azazel]

Originally Posted by loco

In mijn ogen heeft patsgedrag niks met angst of agressie etc te maken.
Patsgedrag = gedrag van een banjer, bluffer, branie, braniemaker, branieschopper, druktemaker, grootspreker, lawaaimaker, lefgozer, praatjesmaker, showbink, snoever, stoefer, blaaskaak, etc etc.
Maar dit alles is in mijn ogen geen angst, onzekerheid etc etc .

Je hebt gelijk, in dat geval kun je het beter uitvallen naar andere honden noemen. Maar dat word door menigeen ook wel eens makkelijk onder de noemer "patsgedrag" geschoven wat dan weer "natuurlijk" gedrag word genoemd enz enz....

Tis maar net hoe je het vocabulair wilt verpakken.. hahaha.

Gr,
Barry

Ps.. Je moet me wel even de tijd geven hoor, ben pas net weer een beetje actief hier en het duurt dus nog wel even voordat ik weer op mijn oude niveau ben. www.synoniemen.net kende ik daarom waarschijnlijk nog niet.

[Smokey]

Originally Posted by Azazel

Ik weet niet met welke wandelingen jij meeloopt, maar de wandelingen waar ik in het verleden aan deelnam had geen enkele Tsjech een snuitje om. Daarmee wil ik niet zeggen dat het nooit eens hommeles was maargoed. Ik zal je zelfs sterker vertellen, de hond waarmee mijn hond Shadow het slechste kan opschieten is Angel van Wilma, maar zelfs deze twee honden hebben los meegelopen tijdens een wandeling. Het is dus helemaal niet gezegd dat honden die normaliter aan de lijn naar elkaar uitvallen, als ze los gegooid worden elkaar ook daadwerkelijk zullen aanvliegen.

Groetjes,
Barry

Klopt wat Barry zegt,Angel en Shadow zijn aan elkaar gewaagd,maar als ze los liepen vochten ze niet.
Moet ook zeggen dat mijn buren 3 van die swifferhondjes hebben,alledrie mijn honden staan bij de schutting te kijken als die hondjes ook in hun tuin zijn en Bachata gaat een stapje verder en daagd die hondjes uit en gaat als een gek heen en weer rennen langs de schutting.
Maar geen van 3en heeft gebeten naar die hondjes.

Het is wel een rotsituatie waar Stefanie inzit.
Hoop ook dat er snel een oplossing komt.

[loco]

Originally Posted by Smokey

Maar geen van 3en heeft gebeten naar die hondjes..

Hebben ze die kans dan gekregen ??