domanda

[Ali&Fabio]

Fino a quando i cani e gli animali da compagnia in generale verrano considerati alla stregua di un "Trudy" che si compra dal cartolaio.. beh non credo che la situazione cambiera'.. certo ci sono razze che stanno "intasando" i canili (e stendiamo un velo pietoso sull'80% dei canili italiani..) vuoi il fattore moda che si tira dietro il fattore produzione a catena (come accennato da Davide poce righe sopra) vuoi la scarsa competenza di allevatori/costruttori all'occorrenza e dei proprietari modaioli . la situazione e' sotto gli occhi di chiunque.. L'altro giorno parlando con amici si farneticava sulla gestione delle vendite (affidamento) di un cane con un controllo simile (simile) a quello che precede un'adozione di un bambino.. Insomma sara' che vivro' nel mio piccolo mondo utopico, ma un filo di controllo in piu' su chi diavolo si porta a casa un cane lo vogliamo fare? Io mi rifiuto da anni di entrare nei negozi che vendono animali perche' mi si rivolta lo stomaco, io dico che gia' solo cosi' meta' del lavoro sarebbe fatto .. diamine..sono esseri viventi !!ma io mi domando come sia possibile nel 2010 non considerare MINIMAMENTE (non me ne vogliano i bravi allevatori con sale in zucca che la selezione sulle persone la fanno) il fattore acquirente.. Concludendo:il CLC e' bello per come e', con i suoi pregi e i suoi difetti, e se mi smonta la casa e se mi morde e se e se e se e se .. io gia' lo sapevo e ho sbattuto i piedi per averne uno, piuttosto tiro la cinghia io ma lui fa la vita da RE (regina nel mio caso) e se non ero preparato a tutto questo, mi spiace errore mio o eccessiva furbizia di chi me l'ha venduto spacciandomelo per un PT solo piu' lupescho . Buon WE a tutti e scusate se sono stato logorroico e confuso .-p

[simo]

Davide credo che tu non abbia capito bene cosa intendo dire. La relazione cane-padronesi basa su rispetto,educazione,attenzione,considerazione...et c.. se tutto questo viene a mancare qualsiasi cane può risultare non "adatto alla nostra "civiltà"". Il mio messaggio è che le persone devono capire che un cane non è un robot e che se vogliono che lui sia Educato, debbono sacrificarsi ad insegnarlo e non di certo trattandolo come un peluche finchè piccolo per poi lasciarlo a se stesso perchè cresciutello, anche un semplice barboncino può creare problemi(tipo non saper stare con altri cani, oppure essere disubbidiente) non è certo una tara caratteriale ma semplicemente il risultato di una cattiva gestione. Non concordo con la tua idea di "creare cani col carattere più semplice" credo che debbano essere le persone a farsi un bell'esamino di coscienza..guarda gli yorkshire sono i cani che mordono di più, ma non mi sembra abbiano delle problematiche sull addestramento paragonabili ai clc (per mole, tempra, gestione) eppure ci sono problemi. Sarà mica che la gente vorrebbe un bel robotino che gli fa compagnia e che sta buono in casa aspettando di essere ricaricato? Il resto del tuo post non l'ho letto, mi sono fermata al senso che secondo te, io avrei dato...spero di essermi spiegata meglio.

[toporatto]

come ho già espresso a DavideC in privato, qui ha ragione così tanto che mi tocca quotare quasi ogni parola (tralasciamo la sua risposta, è pur sempre DavideC dopotutto)

io la metto così: il CLC non è un "complemento tipico alla famiglia" e questo crea molti problemi o delusione in alcuni che lo prendono

un cane, a volte, lo si prende per completare un quadro familiare, gli si da amore, disciplina, gli si dedica il tempo che ognuno ritiene opportuno o che ha e si ha un compagno di vita più o meno protagonista nella vita di tutti i giorni

il cane lupo cecoslovacco non è questo e ti porta a capirlo giorno dopo giorno, quando ti accorgi che la tua vita non è più tanto "normale", per quanto tu voglia sostenerlo davanti agli amici o agli acquirenti dei cuccioli che stai per far concepire

non ho detto ne dirò nulla sul suo "essere lupoide" o meno, non ci entra assolutamente niente in questo caso a mio parere

ma, di tutte le persone che ho conosciuto con un clc, nessuna poteva dire "è un complemento della nostra famiglia" ma molto della loro vita ruotava intorno al peloso\i in oggetto e, ragazzi va compreso e anche giustificato oltre che accettato, non tutti possono o vogliono incentrare la propria esistenza intorno ad un cane

ecco quindi che ti fermano per strada e ti dicono che è stupendo, ecco che poi vieni a sapere che ne hanno preso uno ed ecco poi che le voci ti dicono che ora vive in un terreno abbandonato e vanno a dargli da mangiare da fuori o in un box ricavato nel giardino della villetta perchè altrimenti non potevano più far entrare la gente normalmente

io non solo controllerei le nascite ma la smetterei di esibire questa razza a tutti i costi, come se fosse obbligatorio inculcare a tutti una scelta di vita che si ritiene adeguata per se stessi; ho amato e guidato moto supersportive per anni, so io cosa voglia dire svegliarsi in ospedale e fare 3 TAC in poche ore per capire cosa succede alla testa, ma non me la sentirei di consigliare ad uno che vuole la sua prima moto di andare in concessionaria e comprare una DUCATI 1198S con scarico completo Termignoni, centralina, cerchi BST in carbonio, etc

non solo metterei a rischio, inutilmente, la sua vita ma non si divertirebbe nemmeno andandoci a spasso

non ho detto che il CLC sia un cane pericoloso, non ho detto sia mordace e non ho detto che sia problematico ma non posso dire che sia "normale" e che come tale possa entrare nelle case di tutti

lo prendono, lo adorano e poi capiscono che non va

ma, mentre per la moto basta venderla, un cane che fine fa?

[fenriz]

piu banalmente :

chi il clc è diventato un modo per fare soldi facili
pochi scrupoli,



e questo purtoppo è solo l'inizio ! la rovina qualitativa della razza è già iniziata.

[davide.c]

Originally Posted by fenriz

piu banalmente :

chi il clc è diventato un modo per fare soldi facili
pochi scrupoli,



e questo purtoppo è solo l'inizio ! la rovina qualitativa della razza è già iniziata.

du bscatole,no,uff NON è così:

e poi il thread parla di un altra cosa facci caso,del resto chi lo mette in adozione NON è chi lo ha prodotto ma chi lo ha comprato:

e il discorso rovina qualitativa non centra un tubo,c'erano un bel po di clc in adozione anche prima,quando la razza contava un bel po di effettivi in meno

rileggere la parte centrale del post di toporatto e vedere di cosa si sta parlando,si parla dell immagine che si da ,troppo spesso troppo edulcorata

io stesso che pure non ho mai amato la new wave "tutti sotto a cucciolare"(son 3 anni che mi sgolo..)non tirerei la croce addosso ai soliti ingenui che si son trovati a mal partito:li la questione soldi non centra,alcuni han fatto cucciolate di non grande pregnanza zootecnica ,piaccia o no,anche solo per farla,senza guardar troppo agli introiti,insomma eran davvero in buona fede

ma gli errori spesso sono fatti,anche, in buona fede(cmq errori rimangono)

PS:EVITATE DI FARE COME GLI UOMINI DI CHIESA,ovvero BRAVISSIMI A SEGNALAR I MALANNI DELLA SOCIETà,MA MOLTO MENO A CERCAR DI dare SOLUZIONI(è UN DIFETTO CLASSICO DI TUTTE LE CHIESE...)

topaz,mi aspetto lo faccia anche tu,ovvero:

basta con le cucciolate spammate su wd,basta a interminabili thread foto fotine sussurri e holas agli amici di turno e pucci pucci e assist vari,davvero è una noia mortale e forse dà anche una percezzione errata della razza

dal momento che tutti son qui,a sentir loro,"solo per socializzare e farsi amici o parlar di clc " BENE,vedremo se anche senza threads indirettamente pubblicitari(di stalloni,cucciolate o che dir si voglia)verrano comunque sul forum lo stesso..o meno!

..purtroppo io non son il modeatore!

[toporatto]

non volevo ne voglio dire tutto questo

dico solo che si dovrebbe avere maggiore rispetto per le scelte altrui e anche maggiore senso dell'autocritica, cosa che invece scarseggia parecchio

chi fa una scelta tende a rivenderla agli altri come la migliore e questo accade in ogni campo, io stesso ho fatto la stessa cosa parlando di Apple e di Microsoft e quindi non sono certo diverso

ma qui si parla di un cane, un qualcosa che ti accompagna per anni e che ti può stravolgere in bene o in male la vita (a mio modestissimo parere)

Bwolf diceva sempre che i migliori proprietari di un clc sono quelli capaci di cambiare la propria vita adattandola a loro (qualcosa del genere, lui la diceva meglio) e credo che sia uno dei concetti che più condivido e che più dovrebbe farci ragionare

non è un cane migliore di altri, non è un cane più affascinante di altri e merita lo stesso rispetto e considerazione di tutte le altre razze ma è un cane che, più di altri, sa "farsi notare" nella tua vita e questo può diventare un serio problema per chi si è fatto catturare dalla loro indiscutibile bellezza con troppa facilità

e, scusate se lo dico, anche questo ripetere il concetto di "sfida affascinante" nell'istaurare un rapporto con loro non fa che peggiorare la situazione in quanto sono pochissimi quelli che saprebbero dire "ah beh, io non mi sento in grado"

molti anni fa comprai una Yamaha R1, era appena uscita ed era la primissima serie: una bara volante, non aveva senso e solo dal 2000 divenne più umana; l'ho distrutta in un incidente non proprio piacevole e ne ho subito ricomprata un'altra (mai stato intelligente io)

dopo qualche mese l'ho messa in vendita dicendo che "forse era troppo per me ed era una sfida che non volevo riaffrontare" (era la mia decima moto stradale sportiva) e presi un ducati 996 con 50cv in meno

ebbene, un ragazzo la comprò e non aveva mai avuto moto !!! gli feci notare che non mi sembrava una cosa molto logica e mi derideva dicendo che proprio sfidare quel cavallo imbizarrito lo esaltava e che io ero ovviamente un cretinetto da quattro soldi incapace di sfruttarla ... è morto una settimana dopo, esploso sotto un camion avendo perso il controllo a circa 200kmh

ora, quando rivendo una moto, dico solo "guarda, io sono scemo e le cambio perchè sono figlio di papà e non ci ho altro da fare nella vita"

eccitare l'idea della sfida è controproducente, si attirano proprio i finti macho, così come è accaduto per altre razze che poi tanti problemi hanno dato in giro

mia modestissima opinione, sia ben chiaro per cortesia


PS: Davide, ti ho dato ragione sul concetto e non ci entra nulla il mondo degli allevatori, le cucciolate, gli amici, le persone che io difendo, etc etc ti prego di non far credere chissà cosa solo perchè ho detto "cavolo, stavolta hai proprio ragione", ok?

[davide.c]

Originally Posted by toporatto

Bwolf diceva sempre che i migliori proprietari di un clc sono quelli capaci di cambiare la propria vita adattandola a loro (qualcosa del genere, lui la diceva meglio) e credo che sia uno dei concetti che più condivido e che più dovrebbe farci ragionare

adesso capisco perchè la società occidentale è al tramonto...

ma dico..ma possibile leggere un periodo come quello sopra?ahahahahhaha

a parte che molti sarebbero in disaccordo su una frase del genere(ci son molte sfumature e tonalità di arcobaleno,al mondo,senza discorsi drastici e un tantino integralisti come quello sopra)ma dubito che il signor bwolf sia karl popper,schopenhauer,stirner o nietsche o altri grandi pensatori eh!

((mi sto sganasciando dal ridere,e dire che dovrei raggiungere gli amici in centro città a quest'ora,ma si sa sto forum a volte è così comico che gli va votata qualche decina di minuti!))

men che meno konrad lorenz!

(sta frase sopra è così "divertente" che penso domani ..ovvero quando avrò finito di ridere...ci aprirò un bel thread sopra)

[toporatto]

vabbuò, ho stupidamente provato a parlare e me ne pento alla grande

quel che intendo l'ho detto, per quanto poco possa valere, e la frase di BWOLF la ritengo invece perfetta ad introdurre il discorso sui clc e sui proprietari che dovranno averlo

ciao.

[m.greta]

Originally Posted by toporatto

Bwolf diceva sempre che i migliori proprietari di un clc sono quelli capaci di cambiare la propria vita adattandola a loro (qualcosa del genere, lui la diceva meglio) e credo che sia uno dei concetti che più condivido e che più dovrebbe farci ragionare

Originally Posted by davide.c

(sta frase sopra è così "divertente" che penso domani ..ovvero quando avrò finito di ridere...ci aprirò un bel thread sopra)

...ed invece è una gran verità..
poi ci saran clc meno problematici di altri, padroni + capaci di altri... ma la base è quella.
Ssoprattutto non si sa proprio com'è, che senza averne mai avuto uno... si possa insegnare agli altri...

[Navarre]

Che noia...

[toporatto]

Originally Posted by Navarre

Che noia...

vero Navarre e mi sento artefice e responsabile di parte di codesta noia, sorry