Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Standard plemene a bonitace

Standard plemene a bonitace Jak by měl vypadat typický vlčák, poměřování a komentáře ke standardu plemene, informace o bonitacích a svodech...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-04-2010, 10:40   #1
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Marianka.W View Post
Jinak si v praxi neumím moc dobře představit, jak by se k oku psa přikládal nějaký vzorník. Stačí, když se má pes nechat změřit a bývá to slušný cirkus. A ještě, když mu budete něčím šermovat u očí...
Já si zas myslím, že pes který dělá cirkus u měření by měl být odložen, dokud ho majitel na bonitaci nepřipraví.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 10:56   #2
sdivokoukrvi
Member
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 674
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Já si zas myslím, že pes který dělá cirkus u měření by měl být odložen, dokud ho majitel na bonitaci nepřipraví.
To se taky dobře říká. Arya byla mockrát v roudnici na měření. Pravidelně ji něčím otravuju, ale při nácviku které ho se účastnila se za nic na světě nechtěla nechat změřit. Na svodu zas byla perfektní a ani se nehla. Jak mi tedy vsvětlíš že i přes nácviky je schopná se nenechat změřit?
A že si někd připadám jak debil, co všechno na ní zkouším. Už prudím i krejčovským metrem. Ale nechci nic zanedbat

Last edited by sdivokoukrvi; 21-04-2010 at 10:59.
sdivokoukrvi jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 11:35   #3
Janiz
Junior Member
 
Janiz's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 237
Default

Quote:
Jak mi tedy vsvětlíš že i přes nácviky je schopná se nenechat změřit?
Jednoduše, naši miláčci maj přece hold vlastní názor a když se jim někdo nebo něco znelíbí tak to daj najevo třeba tím že se nechtěj nechat změřit Naše "malá" mi ho taky předvedla, ale pro změnu při svodu. Docela mě samotnou tím zaskočila a rozhodně nemá cenu pak někomu vysvětlovat jak a kým a čím jsi jí trénovala na měření. Kor když psů je tam jinech fura a času málo.. Stejně ti nikdo neuvěří.
Janiz jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 11:47   #4
sdivokoukrvi
Member
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 674
Default

Quote:
Originally Posted by Janiz View Post
Jednoduše, naši miláčci maj přece hold vlastní názor a když se jim někdo nebo něco znelíbí tak to daj najevo třeba tím že se nechtěj nechat změřit Naše "malá" mi ho taky předvedla, ale pro změnu při svodu. Docela mě samotnou tím zaskočila a rozhodně nemá cenu pak někomu vysvětlovat jak a kým a čím jsi jí trénovala na měření. Kor když psů je tam jinech fura a času málo.. Stejně ti nikdo neuvěří.
No právě na to narážím, jak někdo může říct o někom, že to netrénovali. Copak ti naši společníci nemaj vlastní hlavu. Proto se mi zdá ftipný, když někdo napíše, že pes dělal bordel= nebyl připravenej.

Last edited by sdivokoukrvi; 21-04-2010 at 11:56.
sdivokoukrvi jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 12:03   #5
Janiz
Junior Member
 
Janiz's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 237
Default

Quote:
Proto se mi zdá ftipný, když někdo napíše, že pes dělal bordel= nebyl připravenej.
To neřeš. Taky proto půjdeme na bonitaci co nejpozději, aby ta "hlava" zatím ustoupila co nejvíc do pozadí.. A taky požádám o předvedení přítele protože ten je na ty řeči okolo pramálo citlivý, za to já si to beru až moc! Naštěstí už to absolvuju po druhé, takže mě to neodradí, ale po prvé málem odradilo. Ale hold si to vykládám asi nějak špatně, jak už mi pár lidí naznačilo..
Janiz jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 12:09   #6
sdivokoukrvi
Member
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 674
Default

Quote:
Originally Posted by Janiz View Post
To neřeš. Taky proto půjdeme na bonitaci co nejpozději, aby ta "hlava" zatím ustoupila co nejvíc do pozadí.. A taky požádám o předvedení přítele protože ten je na ty řeči okolo pramálo citlivý, za to já si to beru až moc! Naštěstí už to absolvuju po druhé, takže mě to neodradí, ale po prvé málem odradilo. Ale hold si to vykládám asi nějak špatně, jak už mi pár lidí naznačilo..
Jo taky takovýhle věci špatně nesu. V sobotu jdem na výstavu a mám z toho trauma, jak kdyby šlo o kdo ví co. Asi ji taky bude předvádět přítel. Ten takovýhle věci vůbec neřeší. Výstavy jsou podle něj zbytečný, stejně jako byl svod, nebo zkoušky.
sdivokoukrvi jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 12:25   #7
Janiz
Junior Member
 
Janiz's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 237
Default

No já si spíš vždycky snažím říkat že je to tím jak je toho při tom svodu hodně a je stres. Snažím se nebrat to nijak osobně, ale nejsem tak suverenní typ abych to dokázala uplně hodit za hlavu.

Zajímavý ale je, že na výstavách se mi to neděje. Nevím jestli jde o to jak je to řečeno nebo jestli výstavám nepřikládám takovou důležitost.. Může být.
I tak mě ale docela překvapuje když pes, který je zvyklý se předvádět a chodit po výstavách a je tam naprosto v pohodě(teď nemluvím o žádném z mých psů), má na bonitaci problém. V tom případě bych skoro netvrdila že je to chyba přípravy. I když nebyla jsem na místě komise.
Janiz jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 12:05   #8
Marianka.W
Šungmánitu-ha Khoyáke
 
Marianka.W's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
Default

Quote:
Originally Posted by Alissea View Post
... pes dělal bordel= nebyl připravenej.
Zase na druhou stranu uznej, že není zrovna fajn pocit, když máš měřit třeba přední nohu (tzn. musíš se k němu sklonit) psovi, který má náhubek, drží ho čtyři lidi, škrtí se na řetězu, oči mu lezou z důlků a stejně se snaží nejen zdrhnout, ale hlavně při tom co nejvíc lidí kousnout. A přitom se jinak chová ke všem lidem i psům přátelsky, takže vyhodit ho od bonitace kvůli povaze by nebylo objektivně zrovna fér. Navíc když ho třeba potřebuješ kvůli krvi...
Marianka.W jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 12:12   #9
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Janiz, pokud má někdo hloupou poznámku, tak reaguj hned, i kdyby to byl samotný pánbůh. Je mi jasné, že občas to určitě někomu ulítne, jak třeba: tedy ten pes je tlustej jak prase. Což je třeba pravda, ale je lepší "lépe volit slova", protože to je něčí miláček a je samozřejmě nejkrásnější na světě . A komise (rozhodčí, poradce,....)si to aspoň uvědomí v tu chvíli a příště se pohlídají.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 12:12   #10
sdivokoukrvi
Member
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 674
Default

Quote:
Originally Posted by Marianka.W View Post
Zase na druhou stranu uznej, že není zrovna fajn pocit, když máš měřit třeba přední nohu (tzn. musíš se k němu sklonit) psovi, který má náhubek, drží ho čtyři lidi, škrtí se na řetězu, oči mu lezou z důlků a stejně se snaží nejen zdrhnout, ale hlavně při tom co nejvíc lidí kousnout. A přitom se jinak chová ke všem lidem i psům přátelsky, takže vyhodit ho od bonitace kvůli povaze by nebylo objektivně zrovna fér. Navíc když ho třeba potřebuješ kvůli krvi...
Jo vím na co narážíš, to není dobrý, taky se mi to zdálo šílený. Pes by to měl mít vyzkoušený předem, ale ani to neznamená, že to ten pes zvládne s úplným klidem. Sama Aryu občas prudím krejčovským metrem, ale nejsem si 100% jistá že se jednou bonitace povede bez problémů. Stejně tak mě v sobotu překvapilo že se nechala změřit bez jdinýho odporu a chovala se jako by se nic nedělo. Minule mi skákala do všech stran a to to bylo na tom samém místě, s tím samým měřidlem
sdivokoukrvi jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 12:44   #11
leila
http://www.tobrok.sk
 
leila's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Nitra - Mojmírovce, Slovakia
Posts: 550
Default

my sa na bonitáciu pripravujeme a chcem sa spýtať, či niekto nemá nejaký návrh, ako si doma spraviť posuvné meradlo... krajčírsky meter je dostupný, prikladať konárik namiesto merania alebo niečo iné k psovi je OK, len predsa to meradlo je trošku iná vec. konce sa točia a celé je to pre psa také divné... chcela by som to skúšať už aj takto - reálnejšie, pretože na toto je pes už zvyknutý.
ďalšia vec je, že konkrétne môj pes je suverén, ničoho sa nebojí. z výstav a zo zvodu, ktorý absolvoval v 15 mesiacoch viem, že moju nervozitu neskutočne preberá na seba. skúsiť chcem to, že by som sa schovala a držal by ho niekto druhý. bonitáciu odkladám aj kvôli tomu, že som si nie istá, že to zvládne. povahu na kolíku a streľbu ľavou zadnou, ale držať pri meraní... to neviem.
__________________
www.tobrok.sk
leila jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 12:37   #12
alexa
Junior Member
 
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
Default

Spousta lidí se psy bonitaci nacvičuje, jenže to jsou v klidu, protože při nácviku "o nic nejde". Pak přijdou na "ostrou" bonitaci a jsou na sesypání, třepou se jak ratlík. Jak se má potom chovat pes?

Někdo bonitaci nenacvičuje a v pohodě ji dá. Ale někdo na to kašle, a pak přijde se psem který si "není jistý v kramflecích", sám je nervózní a to je pak teprve legrace. Snahou bonitační komise není psa vyhodit, ale zbonitovat ho. Snaží se kolikrát i všemožně pomoct, ale někdy to prostě nejde. Není možné zkoušet bonitovat psa celý den, jsou tam i další. A když tam přijde takových psů (a někdy i majitelů co psa nezvládají) nedej Bože pět šest po sobě, tak je to celkem náročný. První rána košem je v pohodě, ale ta třicátá už "tak trošku" bolí.

Moje rada je nacvičovat a až půjdete na bonitaci - keep smiling. Pes velmi dobře vnímá Vaše rozpoložení, takže buďte klidní, ale rázní. Nejdete na zkoušku nebo na pohovor k šéfovi. Všichni kteří s Vámi budou v kruhu včetně Vás mají v tu chvíli stejný cíl - zbonitovat psa.

Další samostatnou kapitolou jsou testy povahy. Vždy jde na ukázku napřed "nástřelák", ale mě to přijde, že lidi se na to asi nedívají. Jinak si nedokážu vysvětlit, že spousta jich dělá všechno úplně jinak, než bylo ukázáno. O tom že málokoho napadne svého psa povzbuzovat nemluvě, a když už, tak povzbuzují jak na pohřbu. Není potřeba se stydět, československým vlčákům je potřeba trošku "přehrávat" - radost musí být jasně radostná, zákazy důrazné, povzbuzení nesmí uspávat. A když někomu není něco jasné, stačí se předem zeptat. Nikdo nikoho "neukousne".

Karel S.

Last edited by alexa; 21-04-2010 at 12:50.
alexa jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 12:56   #13
Janiz
Junior Member
 
Janiz's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 237
Default

Jo, v podstatě souhlas s Karlem, Leilou i Hankou.
Jen k testu povah mám možná trochu jiný názor, myslím si, že ten by se nacvičovat v podstatě neměl, aby to mělo vypovídající hodnotu. A s tím povzbuzováním u testu povahy si taky nejsem jistá. Na obraně je to něco jiného, ale tohle by měl být test povahy a ne obrana.. I když možná namítnete že proto je tam pak i ta část bez pána.
Janiz jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 16:20   #14
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Alissea View Post
No právě na to narážím, jak někdo může říct o někom, že to netrénovali. Copak ti naši společníci nemaj vlastní hlavu. Proto se mi zdá ftipný, když někdo napíše, že pes dělal bordel= nebyl připravenej.
Možná jsi tak úplně nepochopila, v čem nácvik spočívá. Ten není o tom, že Ty změříš psa. Trénovat se musí s úplně cizím člověkem, který psa měří. A určitě to nejde natrénovat za jedno odpoledne.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 16:25   #15
sdivokoukrvi
Member
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 674
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Možná jsi tak úplně nepochopila, v čem nácvik spočívá. Ten není o tom, že Ty změříš psa. Trénovat se musí s úplně cizím člověkem, který psa měří. A určitě to nejde natrénovat za jedno odpoledne.
Já to i s cizejma lidma trénuju od malička(poprvé měřidlo viděla ve 4 měsících) a stejně je schopná vyšilovat, co je nácvik chápu moc dobře.
Dneska je jí nějakejch 13měsíců. Takže o nácviku za jedno odpoledne se nedá mluvit

Last edited by sdivokoukrvi; 21-04-2010 at 16:33.
sdivokoukrvi jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2010, 16:40   #16
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Alissea View Post
Já to i s cizejma lidma trénuju od malička(poprvé měřidlo viděla ve 4 měsících) a stejně je schopná vyšilovat, co je nácvik chápu moc dobře.
Dneska je jí nějakejch 13měsíců. Takže o nácviku za jedno odpoledne se nedá mluvit
Pak je tam problém o kterém píše Karel. Pes prostě cítí z Tebe problém a tak se taky tak chová. Je to i o důvěře psa k majiteli. Já jsem s mými psy nikdy ani měření, ani kolík netrénoval. Ale protože mi věří (Dany až trochu slepě ), tak prostě stačilo v kruhu klidnáým hlasem říct "klid" a psi viděli, že přestože se kolem nich děje něco, co neznají, o nic se zřejmě nejedná, když já jsem klidný a uklidňuju je. Nebuď nervák a uvidíš, že se to zlepší
Pavel jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 06:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org