hodnotenie na bonitácii

[Stela]

Co se týká výběru psů pro feny - to ti neodpovím, jelikož existují určité skupiny a těm já pořádně nerozumím a nemělo by se krýt jakoliv, na to i odpoví poradce chovu či někdo z chovatelské komise, proč je ten či onen vhodný pro tu fenu a nebo proč tebou vybraný není vhodný atd.

Ale z bonitace tě nikdo nevyloučí - bonitační kód budeš mít tak jako tak. Myslím ,že tě spíše zajímá co je důvodem k nechovnosti - dlouhé uši či ocas to určitě nejsou. Vady (dlouhé uši, ocas atd) jsou popsány ve standartu doplňují se do kódu (př. F2 dlouhé uši, K1 dlouhý ocas...), ale důvodem k nechovonsoti by měli být vylučující vady ať exteriéru, povahy či zdraví. Pro P14 soulad se standartem nedosačující by pes měl mít vylučující vady, které jsou také popsány ve standartu. Ale nejsem nějaký odborník.

[leila]

posledné slovo? ty ako chovateľ buď nakryješ fenu psom, čo ti odporučí, alebo niekým iným a ak urobíš zlú kombináciu - úzka plemenitba,... môže sa stať, že ti šteňatá nezapíšu... môžem vedieť konkrétny prípad? či sa bavíme hypoteticky?

[skvost12345]

hypoteticky...

len ma zaujimalo, ci by si mohol chovatel vybrat z akéhokolvek psa, ktory samozrejme je riadne uchovneny...

[Stela]

Vždycky je lepší se domluvit, pokud máš zájem o nějakého psa a bude se na tvoji fenu hodit, dá se podle mě na tom spojení s CHovatelskou komisí domluvit, pokud to nebude úplně na prd to spojení.

[Stela]

to se podle mě řeší až ta situace nastane, někdo se trefí do té skupiny a pes je mu povolen a někdo se trefí úplně d jiné linie a psa mu nedoporučí či neppovolí nevím jak moc velké mají pravomoce.

[leila]

poviem to inak, je lepšie riadiť sa niekým, kto má prehľad v líniách. pri takej základni psov, akú tu bohužiaľ máme, je dosť "od veci" množiť psov, ktorí nie sú prínosom. je to silné? neviem, je to môj názor a myslím, že viacerých chovateľov, ktorí sa snažia trochu plemeno posunúť ďalej. je tu kopa vrhov, ktoré sú priemerné, pekné, zdravé, všetko super, ale krvne nie veľmi zaujímavé, ale ak máš dobrú sučku a vedelo by sa pomôcť tej malej základni psov tým, že ju nakryje pes podľa výberu poradcu, prečo nie? a väčšinou ti dá na výber z 2 - 3, prípadne viac. a ak sa ti naozaj výzorovo nepáči ani jeden - čo sa môže kľudne stať, je lepšie dohovoriť sa s poradcom, ktorý možno nájde kompromis...

[Bára]

Mě dnes zaujaly u ČV oči....jaké by měly být, žluté? Vždycky jsem si myslela, že takové hnědooranžové, jako jantar.

Co nechápu, to je třeba hodnocení očí Tajgy (Srdcerváči) jako světle hnědé...přitom mi připadá, že oči má jantarové a její potomci mají oči podobné a takové hodnocení nemají. To samé Drak Lupus Bohemia Genao - hnědé nebo ne?

Nebo nemám jen dobře vycvičený zrak? Kdy je ještě oko jantar a kdy už ne?

[CDaniela]

Originally Posted by Bára

Mě dnes zaujaly u ČV oči....jaké by měly být, žluté? Vždycky jsem si myslela, že takové hnědooranžové, jako jantar.

Co nechápu, to je třeba hodnocení očí Tajgy (Srdcerváči) jako světle hnědé...přitom mi připadá, že oči má jantarové a její potomci mají oči podobné a takové hodnocení nemají. To samé Drak Lupus Bohemia Genao - hnědé nebo ne?

Nebo nemám jen dobře vycvičený zrak? Kdy je ještě oko jantar a kdy už ne?

Kdy je oko jantar a kdy už hnědé se dost těžko odhaduje. Názory se různí. Tajga měla při bonitaci oči dle mého spíše světle hnědé, než jantarové. Pochází z rodiny, kde po otci a dědovi je téměř pravidlem, že oči věkem tmavnou. Dnes má oči hnědé. Její potomci mají oči od žluté (Amelie, Aine Kaia, Bludička, Black Sabbath) po jantarovou (ti ostatní) hnědé, nebo světle hnědé nemá dle mého zatím žádný. Barva oka se u většiny čsv věkem mění - tmavne, a to nemusejí být ani příslušníky této konkrétní linie.
V současné době vládne trend co možná nejsvětlejších až citronově (nebo vodově) žlutých očí, což dle mého ale není "ta správná" standardem požadovaná jantarová barva oka. Uznávám ale, že je líbivá a psu dodá požadovaný vlčí výraz. Sama se snažím vybírat Tajze vždy ženichy s co možná nejsvětlejším okem (mimo i jiné ukazatele pochopitelně).

[CDaniela]

Barvu oka také hodně ovlivňuje světlo. Na slunci se oko jakoby rozzáří a působí světlejším dojmem než ve stínu.

[Pavel]

Originally Posted by Bára

Nebo nemám jen dobře vycvičený zrak? Kdy je ještě oko jantar a kdy už ne?

Je to velice subjektivní hodnocení. Před lety, když jsem ještě byl ve výboru jsem navrhoval, aby se barva oka posuzovala podle vzorníku barev. Ten běžně používají tiskárny, grafická studia apod. Prostě by se vedle oka postupně dávaly kartičky s různým odstínem od žluté po hnědou a přesně by se tak mohlo určit, která barva to je. Můj návrh byl tehdy odmítnut tehdejší poradkyní chovu Ing. Soukupovou jako úplný nesmysl. Takže se dodnes posuzuje "od oka" a tím pádem naprosto rozdílně.

[leila]

Originally Posted by Pavel

Je to velice subjektivní hodnocení. Před lety, když jsem ještě byl ve výboru jsem navrhoval, aby se barva oka posuzovala podle vzorníku barev. Ten běžně používají tiskárny, grafická studia apod. Prostě by se vedle oka postupně dávaly kartičky s různým odstínem od žluté po hnědou a přesně by se tak mohlo určit, která barva to je. Můj návrh byl tehdy odmítnut tehdejší poradkyní chovu Ing. Soukupovou jako úplný nesmysl. Takže se dodnes posuzuje "od oka" a tím pádem naprosto rozdílně.

o tomto sme sa bavili pred dvoma rokmi v Hronci a Slováci vraj mali vzorkovník, niečo ako sú tie oči čo sa dávajú do preparovaných zvierat. z nich bola vytvorená stupnica odtieňov žltých až hnedých očí a podľa toho sa posudzovalo. vzorkovníka sa však dopátrať je už asi nemožné.

[Monika]

Originally Posted by Pavel

Je to velice subjektivní hodnocení. Před lety, když jsem ještě byl ve výboru jsem navrhoval, aby se barva oka posuzovala podle vzorníku barev. Ten běžně používají tiskárny, grafická studia apod. Prostě by se vedle oka postupně dávaly kartičky s různým odstínem od žluté po hnědou a přesně by se tak mohlo určit, která barva to je. Můj návrh byl tehdy odmítnut tehdejší poradkyní chovu Ing. Soukupovou jako úplný nesmysl. Takže se dodnes posuzuje "od oka" a tím pádem naprosto rozdílně.

Hanuško, Hanuško přestaň plácat nesmysly!

Poradců chovu bylo vždy více, p. Maková např. a hlavním poradcem chovu za " mne " byl pan Hartl a pak ho vystřídal Jindra Jedlička. " Klubovými " rozhodčími posuzující bonitace byli taktéž tito páni, včetně mne a Aničky Šimáčkové.

Nevzpomínám si na podrobnosti, ale pokud by měl tvůj nápad hlavu a patu a byl užitečný, byl by jistě výše zmiňovanými osobami, Klubem či konferencí přijat!

Ale jistě, já mohu samozřejmě i za sopečný mrak na Evropou!

Monika

[yzengrin]

Originally Posted by Pavel

Je to velice subjektivní hodnocení. Před lety, když jsem ještě byl ve výboru jsem navrhoval, aby se barva oka posuzovala podle vzorníku barev. Ten běžně používají tiskárny, grafická studia apod. Prostě by se vedle oka postupně dávaly kartičky s různým odstínem od žluté po hnědou a přesně by se tak mohlo určit, která barva to je. Můj návrh byl tehdy odmítnut tehdejší poradkyní chovu Ing. Soukupovou jako úplný nesmysl. Takže se dodnes posuzuje "od oka" a tím pádem naprosto rozdílně.

..nápad dobrý, ale nejsem si jista, zda by to fungovalo, vzhledem k tomu, že i ten vzorník barev má trochu jiné barvy venku na sluníčku, venku když je pod mrakem, někde v kanceláři nebo v kanceláři kde je rozsvícená zářivka.
My jsme takhle posuzovali "žlutost" náprsenky u sýkory koňadry, přímo v terénu. Postup byl takový, že pták otočený na záda se vyfotil s vedle položeným vzorníkem foťákem se zapnutým bleskem (nastavení foťáku bylo vždy stejné) a pak se tyto fotky teprve posuzovaly v příslušném sw v pc.
A ačkoli už v tom terénu jsme zvířata prohlíželi a měli k ruce barevný vzorník, tak názory na "žlutost" náprsenky byly dost subjektivní. A to si myslím, že peří není tak "proměnlivé" jako oko čsv, na které když pod správným úhlem svítí sluníčko, je krásně jantarové a o pár minut později hnědé.
Aspoň tak to působí na mne.

[alexa]

Originally Posted by Bára

Mě dnes zaujaly u ČV oči....jaké by měly být, žluté? Vždycky jsem si myslela, že takové hnědooranžové, jako jantar.

Co nechápu, to je třeba hodnocení očí Tajgy (Srdcerváči) jako světle hnědé...přitom mi připadá, že oči má jantarové a její potomci mají oči podobné a takové hodnocení nemají. To samé Drak Lupus Bohemia Genao - hnědé nebo ne?

Nebo nemám jen dobře vycvičený zrak? Kdy je ještě oko jantar a kdy už ne?

Už to napsala Daniela - barva očí podle standardu je jantarová. Problém je, že jantar jako takový může být úplně světlý až do žluta, ale i skoro hnědý. Takže ta definice je dost nejasná - jaký jantar? Já (z legrace) tvrdím, že by mělo být napsáno raději barva plzeňské dvanáctky - ta je stálá a každému jasná .

Jinak hodnocení barvy oka je velmi subjektivní záležitost a samozřejmě záleží i na světle, v jakém se posuzuje. Požadavky na žlutou až světle žlutou barvu jsou podle mého názoru typickým příkladem přehánění plemenných znaků.

Karel S.

[Marianka.W]

Originally Posted by alexa

Už to napsala Daniela - barva očí podle standardu je jantarová. Problém je, že jantar jako takový může být úplně světlý až do žluta, ale i skoro hnědý. Takže ta definice je dost nejasná - jaký jantar? Já (z legrace) tvrdím, že by mělo být napsáno raději barva plzeňské dvanáctky - ta je stálá a každému jasná .

Taky si myslím, že by se definice barvy oka ve standardu měla upřesnit.

Když to zaženeme do extrému, tak já mám doma několik jantarů tmavě zelených...

Plzeňská dvanáctka je dobrá, ale po pravdě, při trendu jakým se vyvíjí kvalita piva poté, co pivovary skupují mamutí firmy, nevím, jestli je to výhledově spolehlivý ukazatel.

Jinak si v praxi neumím moc dobře představit, jak by se k oku psa přikládal nějaký vzorník. Stačí, když se má pes nechat změřit a bývá to slušný cirkus. A ještě, když mu budete něčím šermovat u očí...