|
|
|
|||||||
| Adopcje Psy szukające nowego domu: rasowe wilczaki, ale i "wilczakopodobne" psy z polskich schronisk.... |
 |
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
|
|
|||||||
| Adopcje Psy szukające nowego domu: rasowe wilczaki, ale i "wilczakopodobne" psy z polskich schronisk.... |
|
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
24-03-2010, 18:31
|
#1 |
|
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,330
|
Przepraszam za elaborat, ale moje poczucie uczciwości względem siebie /oraz Osób zaangażowanych i dopingujących/ nakazuje mi przedstawić sytuację, jaka jest w rzeczywistości, i by każdy mógł wyrobić sobie sam zdanie...
W poniedziałek przyjechała do mnie Ania /Sssmok/ i pojechałyśmy po Cara. Widok psa tych rozmiarów w klatce 1,5x1,5x1,5m oraz drzwi zawiązane kilkoma łańcuchami /!/ był obrzydliwy, pies był wychudzony, miał poobcierany nos /być może od wsadzania pyska w pręty klatki/ i bardzo się ucieszył na widok ludzi. Lekarze błyskawicznie opuścili budynek w którym Car przebywał i zamknęli za nami drzwi –chyba autentycznie bali się tej „bestii”. Usłyszałam komentarz: „chyba zdaje sobie pani sprawę, jaką odpowiedzialność bierze pani na siebie”. Powiedziałam, że pies jedzie do speca do Czech, na co lekarz stwierdził, że dla niego nie ma znaczenia czy będzie pogryzione polskie czy czeskie dziecko... Pies był bardzo radosny, udało się go wprowadzić do auta. Wczesnym popołudniem od Ani dowiedziałam się, że Car miał przesiadkę i ruszył z Płońska w dalszą drogę. To cała moja wiedza o psie do dnia dzisiejszego. Grzegorz /Wilczakrew/ przez dwa dni nie dawał jakiejkolwiek informacji, co się dzieje. Ponieważ od początku moje działania są przejrzyste, pozwalam sobie wkleić mail Grześka do mnie przedstawiający całą historię Cara /naświetloną z Jego perspektywy/. Przedstawiam także moją odpowiedź do Niego, by ktokolwiek nie miał wątpliwości, co do mojego podejścia do sprawy. ............................ Dzisiejszy mail od Grześka /odp na moje monity/ Do trzech razy sztuka - perypetie Cara z Deštné hory Spędziłem dziś bardzo miłe popołudnie z Rudolfem Desenským, czeskim specjalistą od naprawiania psich nawyków i charakterów Zadziwiające jest to, że w temacie psów nie ma barier językowych, a dwie osoby chcące się ze sobą dogadać potrafią zrobić to doskonale. Poznając takiego człowieka można na nowo napełnić serce nadzieją i wiarą. Właśnie taka wiara była nam potrzebna i nadzieja, że kiedyś skończy się tułaczka tego psa. Car zachował się jak na prawdziwego faceta przystało i uznał wyższość przewodniczki stada. Co będzie dalej to wyniknie z obserwacji przez kolejne tygodnie. Z pewnością nie będzie łatwo bo pies ma dość mocną psychikę, jest inteligentny i okazuje wszelkie oznaki dominacji. Nie poddaje się łatwo i małymi kroczkami usiłuje sobie podporządkować otoczenie. Jest bardzo pogodnym psem, ciągnie do ludzi jednak nie lubi się podporządkowywać. Nie przejawia oznak agresji, a jedynie frustracja i niepewność budzą w nim lęk przed kolejnym porzuceniem. Niestety tak się dzieje jak Wilczak trafia w nieodpowiednie ręce, a jeśli do tego nauczy się wymuszać na człowieku gryzieniem swoje ja , to mamy do czynienia z tym co się stało. Wracając jednak do początku całej opowieści bo pewnie wielu z was jest ciekawych jak jego losy splatały się z naszymi . Car, wilczak czeskiego właściciela, został wywieziony i porzucony . Błąkał się po schroniskach. Dobrocin nie był pierwszym, ale chyba najgorszym miejscem gdzie mógł trafić. Wtedy pojawiła się nadzieja, w całą akcję bardzo mocno zaangażowała się Agnieszka( Graba ) , potem Karolina ( Mila ) i nie tylko troską, ale również mocno finansowo. Pies miał trafić do szkoły policyjnej, jednak jeszcze wtedy nie było pewne czy od marca ruszą przyjęcia na szkolenia. Niestety cała sytuacja zaczęła się komplikować w momencie pierwszego ugryzienia. Z pewnością nie było ono pierwsze, a jedynie to o, którym się dowiedzieliśmy. Car zademonstrował swój brak podporządkowania się w odpowiedzi na bicie do pracownika pensjonatu. W zasadzie to każdy Wilczak zareagował by pewnie podobnie w jego sytuacji. Doświadczony policjant w pracy z psami podjął się zadania opieki nad psem. Car bardzo nie lubi zostawać sam, bardzo wtedy płacze, jest przerażony i ma tutaj jakieś obawy. Niestety ten Pan zderzył się z murem i to dość boleśnie. Było kolejne pogryzienie, które wynikło z braku podstawowych informacji o rasie i decyzja właściciela pensjonatu o uśpieniu psa. Na dodatek cały pensjonat został postawiony do likwidacji, a właściciel ma dostać zarzuty prokuratorskie. Patrząc na to miejsce wcale się temu nie dziwię. Wtedy sytuacja okazała się całkiem beznadziejna, bo szanse na zostanie psem policyjnym zostały sprowadzone do zera, a wojewódzki lekarz weterynarii postawił nad psem krzyżyk. Teraz wiem dlaczego Pani Anita tak bardzo nalegała na szybki odbiór psa podczas naszych rozmów telefonicznych i w pełni rozumiem dlaczego nie do końca chciała powiedzieć całą prawdę. Bała się, że nikt nie zaryzykuje i tak pewnie by się stało. Na błaganie Agnieszki ( Graby ) o pomoc dla Cara odpowiedziała Dorota ( Puchatek ). Po rozmowie z mężem doszła do wniosku, że podejmie się tego wyzwania. Oczywiście została też uprzedzona o ewentualnych problemach, bo wszyscy mieliśmy przed sobą zagadkę pod tytułem Car. Na szybko została zorganizowana cała akcja związana z przewozem psa i nawet w ciągu dnia kilkakrotnie zmieniały się plany. Oczywiście ja musiałem zmienić własne plany, pracownik musiał odwołać umówionych klientów i rozpoczęliśmy proces ratowania psa. Z Piotrkowa Trybunalskiego ściągnąłem kierowcę do Będzina i pojechaliśmy po Cara do Dobrocina. Pies był bardzo nabuzowany, nie wiedział co się dzieje i nie do końca chciał wtedy jeszcze jeździć samochodem. Jak wiadomo nic na siłę , ale udało nam się dotrzeć do mojej lecznicy weterynaryjnej. Pies został zaszczepiony jednorazowym kombajnem, odrobaczony z powtórzeniem dawki, jak i zostały mu podane krople na pchły i kleszcze. Został zbadany i mieliśmy jedynie mały problem przy pokazywaniu ząbków, ale widocznie bez potrzeby ich nie chciał pokazywać. Wtedy też się postawił i dał nam ostrzeżenie. Jednak nie zaatakował. Pies ruszył w dalszą drogę w kierunku Warszawy. Godzina była już dość późna więc poprosiłem Piotrka z Karoliną czy nie mogli by odebrać psa z Piotrkowa Trybunalskiego i umieścić go w Hotelu w Warszawie. Zgodzili się bez słowa i tym sposobem nastąpiła wymiana samochodów . Pies prawie przed 24 trafił wreszcie do hoteli gdzie miał bardzo dobrą opiekę przez kolejne dni, a Pan był wręcz nim zachwycony. Następnego dnia już w Warszawie odzyskałem własne auto, a Piotrek swoje i nie wiem czy się trochę nie bał. J Potem były rozmowy z Agnieszką ( Grabą ) , która zajmowała się cała akcją od początku, z Dorotą( Puchatkiem ) , Karoliną ( Milą ). Pozostawała kwestia przewozu psa do Doroty. Wtedy też pojawił się pierwszy problem jakim były pieniądze. Niestety już było przejechane prawie 1200 kilometrów, opłacony weterynarz, zakupiony osprzęt, 24 kilo karmy i opłacony hotel. Dorota, że miała uszkodzony samochód nie była w stanie odebrać psa z Warszawy, a możliwości finansowe moje i Karoliny się z lekka wyczerpały. Szukaliśmy kierowcy lub osoby chętnej do dalszego przewozu psa w sobotę bo tak był opłacony hotel. Niestety wszystko spaliło na panewce więc musiałem sam zawieźć Dorocie Cara. Wtedy też zacząłem mieć pierwsze obawy czy Dorota sobie poradzi. Rozmawialiśmy praktycznie codziennie i niestety Car po raz kolejny pokazał kto rządzi w stadzie. W klasyczny sposób zdominował sobie i zastraszył wszystkich. Na początku sadziłem, że mogło to być to samo co już wcześniej przerabiałem z innym psem z Iminem. Nieuzasadniona agresja co w rezultacie skończyło się uśpieniem psa , choć po ciężkiej i długiej batalii o jego życie. Jednak ten pies nie dawał oznak takiego zachowania. Wczoraj u Rudolfa mogłem się o tym doskonale przekonać, a co okaże się dalej to zobaczymy. Dlatego problem jego zachowania nie dawał mi spokoju przez kilka dni. Zacząłem rozmawiać ze znajomymi od szkolenia psów agresywnych, analizować jego tok myślenia . Dorota robiła to samo, szukała pomocy u specjalistów, którzy ją coraz bardziej zastraszali i uświadamiali w tym, że psa należy uśpić. Car, po ugryzieniu męża Doroty, trafił na obserwację stacjonarną, w koszmarnych warunkach, bo to zobaczyłem jak z powrotem do mnie trafił. Widziałem go 3 tygodnie wcześniej i nie wyglądał tak, pomimo, że został odebrany ze schroniska. Wychudzony, z licznymi otarciami na pysku. Płakał kiedy odstawiałem go na noc do hotelu i cieszył jak dziecko kiedy rano go z niego zabierałem. Pies agresywny, uśpić i nie ma dyskusji. To były słowa weterynarza odbierającego psa. W tym momencie kłania się typowa nieznajomość rasy, jej specyfiki, a tym bardziej sposobu zachowania i to nie tylko przez lekarzy weterynarii, ale tez i specjalistów od szkolenia psów. Wtedy zdałem sobie sprawę, że pies od samego początku był uświadamiany, że jest wyżej w hierarchii stadnej. Suki się go bały, Dorota pewnie też więc Pan i władca, którego nie było wcześniej nie mógł mu podskoczyć. Należało mu pokazać kto rządzi stadem . Rozumiem kobieta nie ma silnej ręki bo ona jest od głaskania i karmienia. Przemek nie zna psychiki i toku rozumowania dorosłego samca Wilczaka. Wiec nastąpił zgrzyt ideologiczny. Klasyczny konflikt interesów, który nie wynikał z agresji tylko chęci dominacji i pokazania kto jest ważniejszy. Zupełnie inaczej gryzie pies agresywny lub nieprzewidywalny od tego pokazującego swoją dominację. W życiu tak jest bo nikt z nas nie jest alfa i omegą, a każdy podobno uczy się na błędach. Dla mnie to było zupełnie nowe doświadczenie i myślę, że każdy wyciągnie z niego jakąś lekcję dla siebie. Wtedy to co miało się skończyć dla psa zaczęło się i to jeszcze w dużo mocniejszej skali. Wtedy dostałem od Hani ( od Uhoste ) namiary na Rudolfa. Skontaktowałem się z nim telefonicznie i po części się dogadaliśmy czego dotyczy sprawa. Podczas rozmowy telefonicznej z Hanią też poprosiłem ją by porozmawiała z Rudolfem i wytłumaczyła mu w czym jest problem. Zaangażowała się w całą sprawę równie szybko co Rudolf. Za chwilę miałem już kontakt telefoniczny z osobą znającą Polski, a mieszkającą w Pradze, aby można było podać jak najwięcej informacji na temat zachowania psa. Skontaktowała się również ze mną P. Aleksandra Kociołek i cała sprawa ruszyła do przodu. Wtedy zapadła decyzja na Tak i pojawił się problem jak to teraz ugryźć. Weterynarz swoje, ja swoje i jedno co usłyszałem to proszę mi wieczorem głowy nie zawracać. Więc musiałem uderzyć do lekarza wojewódzkiego i pierwsze słowa jakie usłyszałem to nie ma i wtedy przypomniała mi się Pani dzwoniąca z Orange i zacząłem być namolny. W tym przypadku muszę powiedzieć, że było warto bo lekarz ze mną porozmawiał , wysłuchał i przekazał kompetentną osobę, która zajmie się cała sprawą. Za dwie godziny miałem telefon z zapewnieniem , że pies nie zostanie uśpiony, wszystkie paragrafy jakie tego zabraniają i co najważniejsze brak zgody właściciela. Niestety wiejski wet się zawziął i nie wydał zgody na odbiór psa o jeden dzień wcześniej, a i tak z tego co się dowiedziałem to był tym faktem przerażony jak dwie kobiety odbierały Cara . Problemem było przeprowadzenie całej operacji w tygodniu , ale się udało. Tak jak wspominałem na początku Car jest u Rudolfa, a ja miałem okazję spędzić miłe popołudnie . Pies zachował się bardzo klasycznie, uznał wyższość przewodniczki stada, był luzem. Bardzo pięknie się potrafił komunikować z wszystkimi sukami. Oczywiście suka dominująca bardzo upodobała sobie moje pieszczoty i Car to próbował wykorzystać. Przy każdorazowej próbie postraszenia później chował się obok mnie i szukał wsparcia. Jednak cały czas demonstrował pozycją ogona swoją niezależność. Najprawdopodobniej jak oswoi się na tyle by poczuć się pewnym , znowu pokaże pełnię swojej dominacji. Decyzję o jego dalszych losach będzie już podejmował Rudolf i pewnie osoby z czeskiego Klubu. W zasadzie pies pewnie dawno został by już uśpiony, gdyby nie ogromne zaangażowanie i wkład w cała sprawę Agnieszki ( Graby ) i Potem Karoliny ( Mili ).W tym miejscu chciałem podziękować Ani ( sssmok ) bo jako jedyna wyraziła chęć pomocy w ponownym przewiezieniu Cara i poświeciła na to dużo czasu, a ten dystans wynosił już ponad 2000 kilometrów, więc sam sobie bym tutaj nie poradził. Bardzo dziękuję też innym osobom, które dołożyły się finansowo do całej operacji , a nie były to małe koszty. Bez tego wsparcia nie było by szansy na ponowne przeprowadzenie akcji. W pierwszej fazie przewozu przez Anię ( sssmok ) było to prawie 500 kilometrów bardzo złą i zakorkowaną drogą. Pies został odebrany w Płońsku dopiero około godziny 16:00. Następne prawie 700 kilometrów pokonał wynajęty kierowca i dostarczył mi około godziny 22:00 psa, gdzie został przewieziony do hotelu. Ja pokonałem prawie 900 kilometrów i zawiozłem psa do Rudolfa. Oczywiście pies dostał ponownie wyprawkę w postaci 15 kilowego worka karmy i 180 kostek Barfa. Pełną opiekę weterynaryjną zapewniłem mu już wcześniej. Decyzja o zawiezieniu psa do Rudolfa była moją decyzją, bo sam zainteresowany wyraził chęć przyjazdu po psa. Bardzo jego jak i innych bolała sprawa, że pies może zostać uśpiony i nie chcieliśmy do tego dopuścić. Jednak stwierdziłem, że jeśli wyraził zgodę na zaopiekowanie się i pomoc Carowi to my możemy zrobić choć, albo aż tyle . Szczegółowe rozliczenie całej operacji jest u mnie do wglądu dla osób partycypujących w kosztach. Dorota przekazała mi pełne rozliczenie wpłat jakie zostały dokonane na jej konto. Jak to mówią do trzech razy sztuka więc może ten trzeci będzie już szczęśliwym zakończeniem . 1. Pierwszy etap Przejazd Kierowca Piotrków Trybunalski - Będzin - Dobrocin - Będzin - Warszawa 900 km - 320 zł Przejazd Piotrek Warszawa - Piotrków Trybunalski - Warszawa - 300 km - 80 zł Przejazd ja Mińsk Mazowiecki - Warszawa - Tuchlin - Warszawa - Mińsk Mazowiecki - 600km - 190 zł Hotel Warszawa 3 noce x 40 zł - 120 zł Weterynarz ( szczepionki 65 zł, tabletki 2 dawki 40 zł, krople 60 zł, badanie 40 zł , pasta uspokajająca 45 zł) - 250 zł Osprzęt ( kaganiec 20 zł , obroża metalowa zaciskowa 20 zł, smycz 10 zł ) - 50 zł Worek Profilum 15 kilo - 120 zł Profilum 4 x 3 kg - 120 zł Wynagrodzenie wynajętego kierowcy 100 zł Pies został dostarczony na miejsce do Doroty z kompletem weterynaryjnym, kagańcem, obrożą, 24 kilogramami karmy, smycz niestety pogryzł w hotelu. 2. Drugi etap Przejazd Ania Kołaki Wielkie - Orzysz - Płońsk - Kołaki Wielkie - 510 km kwota - 188 zł Przejazd Kierowca Piotrków Trybunalski - Płońsk - Katowice - Piotrków Trybunalski - 690 km - 240 zł Przejazd Grzegorz Dąbrowa Górnicza - Vlcary - Dąbrowa Górnicza - 890 km - 170 zł + 155 zł (1000 koron ) Winietka na autostrady 48 zł Karma Profilum worek 15 k - 120 zł Kostka Barf 180 kostek x 1,25 - 225 zł Hotel w schronisku - 20 zł Kostka Barf dla schroniska 40 x 1,25 - 50 zł Wynagrodzenie wynajętego kierowcy 100 zł Koszty rozmów zagranicznych 100 zł Pies został dostarczony do Rudolfa z kompletem weterynaryjnym jaki został zrobiony wcześniej, kagańcem, 15 kilogramami suchej karmy i 45 kilogramami Barfa. 10 kilo Barfa zostało przekazane na schronisko, bo u nich w hotelu pies nocował. Była to forma podziękowania, że właścicielka zgodziła się nam przyjąć psa późno, bo hotel był czynny do godziny 17. W zestawieniu są ujęte tylko koszty jakie poniosłem ja i Karolina. Zestawienie nie zawiera wszystkich innych kosztów jakie poniosła Agnieszka załatwiając całą sprawę od początku, bo ich nie znam. Nie ujęte też są koszty poniesione przez Dorotę bo też ich nie znam, jak i koszty wszystkich rozmów telefonicznych w tej sprawie jakie zostały odbyte w przeciągu ponad miesiąca, przez osoby zaangażowane. Dostałem od Doroty pełne zestawienie wpłat dokonanych na jej rachunek bankowy. Wszystkim bardzo serdecznie chciałem podziękować za zaangażowanie w pomoc psu. -----Original Message----- From: dorota puch [mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, March 24, 2010 12:21 PM To: Grzegorz Stelachowski; graba.czw; Karolina Poniecka Subject: Car Witaj, Grzegorz! Piszę do Ciebie, ponieważ nie dajesz znaku życia mimo, że sms-y docierają do Ciebie /dzwoniłam do Ciebie wielokrotnie na oba numery i nagrałam na "sekretarkę", potem telefon był wyłączony i była inf. w jęz.czeskim/. Spodziewam się, że opiszesz dokładnie przebieg wydarzeń od momentu odebrania psa od Anki w Płońsku. Interesujące mnie informacje /do podania na WD/: kto odebrał Cara w Płońsku, gdzie pies nocował, kiedy pies z Tobą dojechał do p.Rudolfa, jakie warunki są zapewnione Carowi u p.Rudolfa, wydatki, jak p.Rudolf ocenia psa i czy bierze pod uwagę możliwość dalszej adopcji, czy będziemy na forum otrzymywać zdjęcia Cara i krótkie informacje na jego temat. Proszę o przesłanie mi pocztą tradycyjną rachunków oraz drugiego egzemplarza Umowy adopcyjnej. Nie wiem, kiedy odczytasz tego mail-a, ale będę wdzięczna za możliwie najszybszą informację /którą muszą też otrzymać Ludzie z forum, w tym Ofiarodawcy pieniędzy/. Proszę skontaktuj się z Sarielem, który podobno miał być drugim kierowcą, bo dostałam od Niego dwa mail-e w weekend z pytaniem czemu, mimo umowy, nie kontaktujesz się z Nim. Dorota Przesyłam tego mail-a do wiadomości Agnieszki i Karoliny ...................................... Mój dzisiejszy mail do Grześka: Grzegorz, jeszcze nigdy w życiu nie czytałam takiej bufonady... Tak, chyba wkleję cały Twój tekst /oraz ten mail/ na WD ze swoim komentarzem. Myślę, że wykorzystałeś i Agnieszkę i Karolinę i mnie do przedstawienia się, jako bohatera WD, któremu w małym stopniu mało istotne osóbki ciut pomogły. Nie szkodzi, że mi nie podziękowałeś, że przez myśl mi nie przeszło podpisanie zgody na eutanazję... Zadziwia mnie także, że teraz jesteś taki mądry, a mi wytykasz niedociągnięcia i brak wiedzy względem wilczaków. Ja podjęłam ryzyko i przegrałam. Ty tylko gadałeś i korygowałeś swoje zdania w zależności od przedstawionej przeze mnie sytuacji, ale sam psa nie wziąłeś by go ratować. W obecnej sytuacji czuję się bezczelnie wykorzystana dla Twoich malutkich problemów emocjonalnych i PR-u. Raz jeszcze proszę o wysłanie mi Umowy adopcyjnej oraz rachunków. Ja zbierałam na swoje konto pieniądze i ja się rozliczę. I jeszcze jedno: nie masz pełnej listy wpłat... I nie ściągaj na swoją głowę chwały, bo bez Ciebie też pies by do mnie przyjechał, tylko się wciąłeś w akcję. Żegnam, bohaterze -Dorota Puch P.S. Ponieważ sprawa jest publiczna mam nadzieję, że rozumiesz, iż Twój mail /i moja odpowiedź na niego/ też powinna być publiczna. ............................. I jeszcze jeden mail Grzegorza -odp na mój: Widzę Dorota, ze zaczyna wychodzić z Ciebie prawdziwe oblicze. Mnie jest chwała i pogłos niepotrzebny, ale uważam, ze pewne osoby powinny wiedzieć zwłaszcza teraz jak cała sprawa wygląda i jak wyglądała. Tekst jest wstawiony na Ewy forum, każda osoba dostała już ten sam tekst jak i rozliczenie. W sprawie ewentualnych zwrotów to ja sobie sam to będę już uzgadniał. Jak i rozliczeń. Mam wszystkie potrzebne dane do dokonania zwrotów na rachunek bankowy. Z większością tych osób jestem w kontakcie i nie jest to dla mnie problem. Nie będę publicznie roztrząsał problemu rozliczeń bo osób niezainteresowanych to nie dotyczy. Inne kwestie finansowe, jakich nie dostałem mnie nie interesują. Z Hubertem jestem w kontakcie więc jeśli chodzi tylko o niego to ja sobie już to załatwię. Na temat wykorzystania Agnieszki, Karoliny i jak sądzę Ciebie się nie wypowiem. Powiedziałem Ci to już telefonicznie, ze nie masz prawa żądać czegokolwiek względem Cara i jest mi przykro, ze nie wiedziałaś gdzie pies odbywał kwarantannę. Mnie było wczoraj strasznie przykro jak zobaczyłem w jakim jest stanie, jak kuleje, jest wychudzony i poobijany. W nocy tego nie widziałem. Jestem na Ciebie zły i nie będę w tej chwili na ten temat rozmawiał bo za dużo we mnie złych emocji związanych z cała sprawą. Na temat eutanazji się też nie wypowiem bo rozmawialiśmy na ten temat telefonicznie i doskonale wiesz jak ta rozmowa przebiegała. Cieszy mnie fakt, ze następnym razem jak będziesz ratować jakiegoś psa z własnej woli to dasz sobie sama radę. Dziękuje, ze dziś poinformowałaś mnie, ze kontaktował się z Tobą Sariel. Ja się z nim umawiałem telefonicznie na wyjazd we wtorek około 9 rano w Bielsku i ze przed wyjazdem do niego zadzwonię. Niestety dzwoniłem bezskutecznie, a następnie dostałem sms, ze jest na zebraniu i zadzwoni. Nie zadzwonił więc zrobiłem to ja i poinformowałem go, ze jadę sam bo nie będę czekał. Nie jechałem 100 km. Pozdrawiam Grzegorz ............................. Cóż, najważniejsze, że pies wrócił do domu –oby szczęśliwego i spokojnego. Reszta nie ma znaczenia. Mi pozostaje nabrać dystansu do forum, bo nie spodziewałam się takich zachowań. My, ludzie starszej daty mamy zdecydowanie inne wychowanie i pewne określenia /jak honor, zasady, skromność czy bezinteresowność/ mają dla nas inne znaczenie niż dzisiaj. Podejrzewam też, że wszelka wiedza nt. dalszych losów Cara będzie już poza mną... Pozostaje z szacunkiem ............... Sariel-przykro mi, że mimo chęci niesienia pomocy oraz umówienia sie z Grześkiem, ten Cie pominął /eufemizm/ ............... Wilczakrew -uważałam Cię /czas przeszły/ za Człowieka dobrego i uczciwego w swych intencjach ............... |
|
|
|
24-03-2010, 18:35
|
#2 |
|
Moderator
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
 |
ooo znowu... Puchatek trzymaj sie
 kto w tym naprawde pracowal liudzie wiedza
__________________
|
|
|
|
|
24-03-2010, 19:26
|
#3 | |
|
Distinguished Member
Join Date: Aug 2004
Location: Kraków
Posts: 3,509
|
Quote:
I nie wrzucaj wszystkich do jednego worka  , tu naprawdę jest sporo ludzi honorowych i z zasadami, wierz mi.  Najważniejsze, żeby zorientować się czego się można po kim spodziewać
|
|
|
|
|
|
24-03-2010, 19:56
|
#4 |
|
Senior Member
Join Date: Sep 2008
Location: Sosnowiec
Posts: 1,687
|
Moje koszty nigdy się nie liczą w sprawach pomocy (tak mam!) - jak dla mnie to nawet "Graba" w tej sprawie nie musi istnieć - bo są ludzie czynu, którzy u mnie do końca będą na plusie.
Na chwilę obecną zatkało mnie totalnie i więcej się nie wypowiem teraz. |
|
|
|
|
24-03-2010, 21:08
|
#5 |
|
Senior Member
Join Date: Nov 2006
Location: Sopot
Posts: 1,787
|
Puchatek trzymaj sie!!! Jestem zaszokowana
__________________
IMBUSEK4, IMBUSEK3, IMBUSEK2, IMBUSEK1, IMBUSEK, szasztin szasztinphoto, szasztinphoto1 |
|
|
|
|
24-03-2010, 22:59
|
#6 |
|
Junior Member
Join Date: Jan 2009
Location: Warszawa
Posts: 113
|
Mi nie pozostaje nic innego jak podpisanie się pod słowami Graby.
Zwrotu pieniędzy za poniesione przez nas koszty nigdy nie chciałam, jak również rozgłosu: co, kto, ile? Od samego początku zależało mi (wraz z Grabą) na znalezieniu rozwiązania, to zdaje się zostało osiągnięte, co prawda finał nie przywołuje u mnie uśmiechu na twarzy, bolą słowa/w sprawie w której nie spodziewałam się zgrzytów/ które padły i które zapewne jeszcze ewoluują. 
|
|
|
|
|
24-03-2010, 23:36
|
#7 |
|
Junior Member
Join Date: Dec 2009
Location: Gdańsk
Posts: 314
|
robi mi sie niedobrze...., czy pnaprawde to wszystko musi konczyc sie na chorych ambicjach i "rumakowaniu"? Smutne. Ja rowniez ostatniej rzeczy jakiej oczekuje to publiczne rozliczanki i wyliczanki kto ile komu gdzie ..... i czyj to i w jakim procencie sukces...i kto jest ostatecznym wybawca i bohaterem...ktos kto daje sobie prawo do oceny i wydzielania tego "tortu" (któtry notabene nie jest jeszcze nawet dopieczony) jest po prostu ządnym poklasku 'karierowiczem'....
mało Was wszystkich znam i moze nieco z boku to wszystko obserwuje...ale nie moglam sie powstrzymac od komentarza Gdzie w tym wszystkim Car....? |
|
|
|
|
24-03-2010, 23:47
|
#8 | |
|
Junior Member
Join Date: Sep 2009
Location: Łódź
Posts: 27
|
Quote:
... zamiast sobie nerwy na wieczór psuc i zastanawiac się ... ile to ludziom problemów zrobił, robi i póki światełka w live boxie się palą - będzie robiłMądra psina |
|
|
|
|
|
24-03-2010, 23:53
|
#9 |
|
Senior Member
Join Date: Nov 2006
Location: Sopot
Posts: 1,787
|
Dostosowując do tej sytuacji słowa z filmu "Podejrzani" napisze:
"to have a good PR, you didn't need guns or money or even numbers. You just needed the will to do what the other guy wouldn't" Bo mu wychowanie nie pozwala, bo ma odrobinę przyzwoitości, bo nie ma ochoty na hodowanie oczu z tylu głowy... secki, bo Kasia byla zalogowana.
__________________
IMBUSEK4, IMBUSEK3, IMBUSEK2, IMBUSEK1, IMBUSEK, szasztin szasztinphoto, szasztinphoto1 Last edited by szasztin; 24-03-2010 at 23:54. Reason: bo Kasia byla zalogowana |
|
|
|
|
25-03-2010, 00:32
|
#10 |
|
Gorthan's WeReWoLf
Join Date: Oct 2006
Location: Wilkołaki
Posts: 1,828
|
Dlaczego ta cala sytuacja mnie nie dziwi... Ech.
Dodam tylko tyle: 1. Byli chetni na przewiezienie psa z Warszawy do Puchatka - nie bylo kasy na paliwo, ale miala byc zbiorka. Ja do ostatniej chwili bylam przekonana, ze jade, ale w piatek wieczorem dostalam smsa, ze jedzie Grzesiek. Nie bylam jedyna osoba, ktora sie zglosila. 2. Car u Doroty zastraszyl wszystkich??? Eeee??? 3. Rozwazania na temat powodow pogryzienia i zachowania Cara prowadzone przez osobe, ktora nie mieszkala z nim, ale wozila samochodem i umieszczala w hotelach - sa nie na miejscu. Tak samo jak nie na miejscu jest krytyka Doroty przez osobe, ktora psem sie nie zajmowala, ale slyszala cos tam przez telefon i interpretowala po swojemu. 4. Pies odbierany od weterynarza - owszem byl chudy (nie jakos przerazliwie) i mial zadrasniecia na pysku - ale NIE KULAL. Mozliwe, ze kulawizna jest wynikiem calodziennej jazdy samochodami, w niewygodnej pozycji. Ogolnie byl wesoly i w dobrym stanie. Fakt, ze byl trzymany tam gdzie byl - to szok. Ale kwarantanna to kwarantanna - weterynarze ustalaja zasady i mozna im naskoczyc. 5. "Mnie jest chwała i pogłos niepotrzebny" - slyszalam te slowa juz nie raz, chocby w temacie Klubu... Jakos w nie nie wierze. Reszta bez komentarza. To wszystko jest przykre i tyle. P.S. Czas poswiecilam tylko i wylacznie dla Cara. Grzes zrozum to i daj mi spokoj.
__________________
 Forum to nie rzeczywistość... A to, że milczę, nie znaczy, że nie mam nic do powiedzenia. |
|
|
|
|
25-03-2010, 10:02
|
#11 | |
|
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Wrocław
Posts: 90
|
Quote:
|
|
|
|
|
|
25-03-2010, 10:14
|
#12 |
|
Senior Member
Join Date: Sep 2008
Location: Sosnowiec
Posts: 1,687
|
Jeszcze wstając rano myślałam, że najlepiej będzie jak podam na WD, że zgodnie z umową powinny być rachunki – tak jak, to Dorotka uzgodniła, bo to by było najbardziej w pożądku wobec niej samej. Dziewczyna naprawdę ma dobre serce i chce się wywiązac z zobowiązań chocby danych samej sobie. Ja ją doskonale rozumię, bo na jej miejscu zrobiłabym tak samo.
Po części już wiem dlaczego miałam zrezygnowac z podania swojego konta, chyba jasne jest. (fakt do faktu = real). Chciałam też napisac, że oczekuję dokumentów w Katowicach (bo wtedy miałabym dużo świadków). Ale teraz, po wielkim łyku kawy (i za sprawką Sebastiana), myślę, że nie ma sensu. Po co mamy się dochodzic i wk…….. publicznie, nie ma „co” lepiej olac, a wnioski niech sobie każdy wyciągnie sam. Z drugiej strony, to taka podróż kosztuje wystarczy chocby policzyc kilometry. Jeżeli jednak ktoś chce znac wydatki, to niech pisze do Grześka – w sumie jest to prawo darczyńców (jestem jednym z nich, ale mnie już to wali, bo pies jest bezpieczny – z dala od szukających sensacji POLACZKÓW) Jedno jest bankowo pewne, w życiu by mi nie przyszło na myśl, żeby „wytykac” (Grzesiek!!!) coś Dorocie. Jeżeli nawet po przeczytaniu tych wszystkich postów macie mieszane odczucia, to ja przechylam szalę na stronę Doroty – i dla mnie będzie zawsze WIELKA i w tym temacie czysta. Dzięki Anka za wsparcie i działanie. News taki jest: Car, jest troszkę zmieszany nową sytuacją i potrzebuje kilku dni na oswojenie się. P.S. Hania publicznie dziękuję!!! - sorrki za byki, ale piszę jak zwykle „na szybko” i „tajniacko” |
|
|
|
|
25-03-2010, 10:18
|
#13 |
|
Senior Member
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
|
Car je OK. Ruda psal, že se zatím bojí ostatních psů, ale musí se rozkoukat. Vše je v pořádku,nebojte se o něj.
|
|
|
|
|
25-03-2010, 10:40
|
#14 |
|
Senior Member
Join Date: Nov 2006
Location: Sopot
Posts: 1,787
|
Najwazniejsze że z Carem jest OK. Bardzo ale to bardzo nie chciałabym aby powtórzyła sie historia jak z Iminem....
Jeżeli bedzie jeszcze potzrebna pomoc finansowa - chetnie pomogę -i skontaktuje się z Dorotą. Co do reszty - każdy sam sobie wyrobi zdanie. A Dorocie dziekuje jeszcze raz!!!!!
__________________
IMBUSEK4, IMBUSEK3, IMBUSEK2, IMBUSEK1, IMBUSEK, szasztin szasztinphoto, szasztinphoto1 |
|
|
|
|
25-03-2010, 12:13
|
#15 |
|
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,330
|
[b]To już moje ostatnie wypociny w temacie /chyba już wszyscy jesteśmy umordowani/, tak do wyciągnięcia wniosków...
„napisal Grzegorz, napisala Puchatek co daje chociaz slady przyzwoitosci” /<-Btd/ Podaję mail do mnie ze środy /godz.13:09/–uderzył mnie „brak czasu” autora, gdy zaraz został wklejony tekst na PD /godz.16:08/. Poza tym, czy osoba, która ma wielki żal do mnie pisałaby „Dorotka”? Autor ma też zwyczaj pisać niechlujnie i z masą błędów /gram., ort. oraz literówek/, a tekst-opowieść jest bardzo poprawny językowo –moim zdaniem został przygotowany wcześniej. .... Witaj Dorotko ja dopiero niedawno wstałem i zaczynam ogarniać sytuację. Wróciłem wczoraj po 23 do domu i musiałem się zająć pewnymi sprawami. Jeden telefon niestety nie miał roamingu, a drugi się uszkodził i muszę wymienić aparat. Nie ma piekarni z WD bo nikt nie siedzi i nie czeka na całe rozliczenie z urzędem skarbowym. Jestem właśnie w pracy i robię zaległości, łącznie z księgowością, która muszę skończyć na jutro. Jak będę miał chwilę czasu to zdam ze wszystkiego relację wieczorem , a wszystkim wyślę szczegółowe rozliczenie. Pozdrawiam Grzegorz ....................................... „Punktowanie” tekstu–opowieści o akcji ratunkowej: *„lęk przed kolejnym porzuceniem” –? * „kolejne pogryzienie, które wynikło z braku podstawowych informacji o rasie” –chyba o psach jako takich? Kto po dwóch dniach obcowania z obcym, dużym psem z problemami drażni się o kość? Policjant układający psy? *” Oczywiście ja musiałem zmienić własne plany, pracownik musiał odwołać” –? Poza tym: kto wymusił na policji i weterynarzu skrócenia kwarantanny? *”Niestety wszystko spaliło na panewce więc musiałem sam zawieźć” –? *” Wtedy też zacząłem mieć pierwsze obawy czy Dorota sobie poradzi” –/to powinno „pójść” na priv, ale wolę mieć świadków/ dobrze Ci radzę: unikaj mnie, jak zarazy, bo na najbliższej wspólnej wystawie..., uwierz mi: nie chcesz mnie nigdy więcej spotkać! *„Dorota robiła to samo, szukała pomocy u specjalistów, którzy ją coraz bardziej zastraszali i uświadamiali w tym, że psa należy uśpić” –moi specjaliści: Wilczakrew /mówił o mocnej reglamentacji karmy i ewentualności uśpienia psa/, pani z Częstochowy „od” Grzegorza /wspomniała o człowieku, który osiągnął sukcesy z psem po ostrym naparzaniu go kijem!/, MÓJ SPECJALISTA: p.A Wach –wieloletni szkoleniowiec /z Bratem i Ojcem –autorzy książek o układaniu psów/, który nie wspomniał ani razu o katowaniu i głodzeniu *” musiałem uderzyć do lekarza wojewódzkiego” –ja do powiatu dawałam namiary... *” Decyzja o zawiezieniu psa do Rudolfa była moją decyzją, bo sam zainteresowany wyraził chęć przyjazdu po psa.” –a chcecie znać prawdziwy przebieg całej akcji i wmanipulowanie mnie? Margo: to mogłoby być dla Ciebie interesujące /bez względu na nasze relacje, bardziej cenię sobie prawdę -każdą!/ *” Bardzo jego jak i innych bolała sprawa, że pies może zostać uśpiony i nie chcieliśmy do tego dopuścić” –weterynarze nie uśpiliby Cara przed końcem kwarantanny /proszę o sprawdzenie znaczenia tego słowa w kontekście mojego doglądania psa w tym czasie/ i bez mojej zgody. Wilczakrew chciał skrócenia też tej kwarantanny /tel do wetów/ mimo, że jest to niezgodne z prawem /ale już raz to zrobił z Carem/ Karma profilum? I ta cena? Cena do sprawdzenia /proszę spojrzeć na ceny za 15kg i za 3kg: http://www.krakvet.pl/?gclid=CJ_G4Ni10qACFcOT3wodaEMK0Q Grzegorz przywiózł ze sobą 15kg najtańszego Pedigree /mówił, że mu jeszcze jakaś zalega, to przywiezie –miał ją za darmo/ dla psów dużych i dwa małe woreczki po /1- 1,5kg?/ karmy dla... szczeniaków. Car jadał porządnie: dostawał ok.1,2kg dziennie. Pies był u mnie od soboty /jadł 2 razy –ok. 1kg/ + 9 dni/ok.11kg/ +wtorek rano /1 raz –ok.0,8kg/. Nie ma dla mnie problemu: gdy otrzymam rachunki i Umowę Adopcyjną zwrócę w ilości ok.5kg –nie chcą tego jeść moje psy /a jedzą teraz właśnie Profilum -wpadłam na tę promocję i mówiłam Grzegorzowi/ Kaganiec –za mały /kupował Grzegorz, który był przy psie/ Pasta uspokajająca -kto aplikuje psu o takim ostrożnym nastawieniu do obcych pastę? Tego się nie praktykuje w danym przypadku szczególnie, że pies był wyjątkowo czujny: wynajdywał i pluł tabletkami uspokajającymi podawanymi w mięsie przed kwarantanną u mnie Płacenie wynajętemu kierowcy gdy byli chętni? To wyjątkowe nie liczenie się z Ofiarodawcami i ich często ostatnimi „zaskórniakami” w danym momencie –wiem, co pisali do mnie na priv Darczyńcy Jeden telefon niestety nie miał roamingu, a drugi się uszkodził –ile można się nagadać /za 100zł -oszczędzając koszty/ z zagranicą w tej sytuacji? W zestawieniu są ujęte tylko koszty jakie poniosłem ja i Karolina –? koszty wszystkich rozmów telefonicznych w tej sprawie jakie zostały odbyte w przeciągu ponad miesiąca –codziennie odbierałam po kilka telefonów /trwających każdorazowo nawet do 1godz./ i byłam szczegółowo przepytywana w temacie oraz udzielano mi multum rad /bilingi?/ Przejechana trasa –wyjątkowe szastanie pieniędzmi przy uwzględnieniu faktu, że Wilczakrew mieszka w Dąbrowie Górniczej oddalonej od Będzina 10km! Wg Grzegorza zostało przejechane 3890km, wg mojego wertowania tras w Google /może się mylę/ –ok. 3565km. *”Powiedziałem Ci to już telefonicznie, ze nie masz prawa żądać czegokolwiek względem Cara” –w moim projekcie Umowy Adopcyjnej były zastrzeżenia dotyczące możliwości wizyt, informowania mnie o dalszych losach Cara, wpłynięcie na właściciela, by ten po śmierci Cara oddał materiał genetyczny do badań, oraz zapis o obowiązku przestrzegania polskiego prawa /Ustawy o ochronie zwierząt i k.k./. Grzegorz zrobił korektę i Umowa ma lakoniczny wydźwięk. Nie wiem, czy otrzymam drugi egzemplarz Umowy Adopcyjnej /ani razu Grzegorz o tym nie wspomniał/... .................................... PANI HANKO –OSOBIŚCIE PRZEPRASZAM ZA CZŁOWIEKA, KTÓRY SKOMPROMITOWAŁ NAS /JAKO POLAKÓW/ PRZED WAMI. MAM NADZIEJĘ, ŻE DZIĘKI PANI BĘDZIEMY OTRZYMYWAĆ INFORMACJE O CARZE /LUB OD SAMEGO P.RUDOLFA/ I... MOŻE CZASEM KILKA ZJĘĆ... .................................... Jest mi wyjątkowo przykro, bo na tym wszystkim ucierpią kolejne psy szukające nowych domów. Sytuacja, która została stworzona, utrwali antagonizmy, podejrzenia i zwykłą międzyludzką złość w świecie wilczakowców... 
Last edited by Puchatek; 25-03-2010 at 12:16. |
|
|
|
|
25-03-2010, 12:49
|
#16 |
|
Senior Member
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
|
Aaaaa. to je OK , nemám s tím problém .
Sama se budu o Cara zajímat a budu se Rudy ptát na jeho situaci. Ale myslím, že kdokoliv může Rudovi napsat a zeptat se, on vám všem rád odpoví. Když budete v Čechách, můžete se na něj jet podívat. Ruda o něm bude mít určitě informace na jeho stránkách: http://www.psycholog-psu.com/ Já jsem ráda že žije a že se v pořádku dostal k Rudovi. Už tam bydlelo, bydlí a určitě bude bydlet hodně vlčáků, kteří mají v životě smůlu na lidi. Takže já to klidně ukončím tak, že jsem za Cara ráda......Žije-to je hlavní. Děkuji všem, kvůli kterým nebyl uspaný ................ |
|
|
|
|
30-03-2010, 13:54
|
#17 | |
|
Junior Member
Join Date: Aug 2007
Location: Warszawa
Posts: 137
|
Quote:
__________________
.:Opinia jest jak dupa - każdy ma swoją:. |
|
|
|
|
|
|
|
Hybrid Mode
