"Accidents" avec autres chiens

[Angelika]

Non, Marike, très désolée, le problème ce n´est pas Malou et sa peur, mais votre expectative resp. attente face à Malou.

Vous aimez beaucoup des chiens "classiques". On peut sentir votre joie et votre fierté en lisant votre histoire de la petite devant la pharmacie.

Encore désolée, mais vous ne comprenez pas les clt. Normalement un clt est extrèmement attaché à son maître. Le mode de vie de son maître ne l´interesse pas. Appartement, maison, jardin ... ça ne joue aucun role.

Malou ne trouve pas la relation à vous et vous non plus.

Un jour vous allez préférer la nouvelle petite (si ce n´est pas déjà le cas), et un jour vos deux femelles vont se battre. Et puis?

Votre conscience du devoir et aussi votre "entetement" sont adorable, mais ça ne fait pas heureuse Malou et vous non plus.

Je ne veux vraiement pas vous choquer et - comme vous savez - il me manque la diplomatie en votre language.

Pour les clt on a aussi besoin d`humour (un peu noir). Vous n´avez pas cet attribut.

Tout ça est au moins mon impression. Peut-etre je n´ai pas raison non plus.

[bruna]

Originally Posted by Angelika

Encore désolée, mais vous ne comprenez pas les clt. Normalement un clt est extrèmement attaché à son maître. Le mode de vie de son maître ne l´interesse pas. Appartement, maison, jardin ... ça ne joue aucun role.

.

Un jour vous allez préférer la nouvelle petite (si ce n´est pas déjà le cas), et un jour vos deux femelles vont se battre. Et puis?

oui , chez nous, nos chiens sont heureux , n'importe ou, n'importe kand, mais avec nous..........l'important pour eux c d'être avec nous, cela c une chose sure.......... et ke nous avons bien remarké et je trouves ke chez le clt ce ressentiment est encore plus fort.........
biensure on ne peut pas toujours les prendre avec soi.......


une chose k'angelika a raison, permets moi de te dire ceci, et s t p écoutes moi, ne fais surtout pas de préférence car tes chiennes finiront par se battre, et la ke feras tu ???????? c juste un conseil d'ami
.......

[marik]

Originally Posted by bruna

oui , chez nous, nos chiens sont heureux , n'importe ou, n'importe kand, mais avec nous..........l'important pour eux c d'être avec nous, cela c une chose sure.......... et ke nous avons bien remarké et je trouves ke chez le clt ce ressentiment est encore plus fort.........
biensure on ne peut pas toujours les prendre avec soi.......

Je pense que tous les chiens préfèrent être près du maitre, pas plus les clt. (mais ça c'est un autre débat). Par contre je suis d'accord que c'est l'idéal d'avoir ces chiens avec soit, mais il faut bien comprendre qu'un chien peureux n'est pas la même chose qu'un chien pas peureux !

Je ne demande que ça de pouvoir emmener ma chienne partout avec moi, mais si c'est pour la voire ce cacher dans un trou de souris toute la journée, et de devoir la tenir en laisse....

On en revient toujours à ça, au coté peureux, c'est ça qui me semble très pénible car non seulement ma chienne semble malheureuse quand elle a peur, mais si je veux la lâcher elle risque carrément de se mettre en danger (en traversant subitement une route par exemple) , ou bien elle va terroriser certaines personnes (par des aboiements, en tournant autour etc), et il faut aussi que je prenne en compte ce fait .

[bruna]

Originally Posted by marik

qu'un chien peureux n'est pas la même chose qu'un chien pas peureux !

Je ne demande que ça de pouvoir emmener ma chienne partout avec moi, mais si c'est pour la voire ce cacher dans un trou de souris toute la journée, et de devoir la tenir en laisse....

On en revient toujours à ça, au coté peureux, c'est ça qui me semble très pénible car non seulement ma chienne semble malheureuse quand elle a peur, mais si je veux la lâcher elle risque carrément de se mettre en danger (en traversant subitement une route par exemple) , ou bien elle va terroriser certaines personnes (par des aboiements, en tournant autour etc), et il faut aussi que je prenne en compte ce fait .

oui un chien peureux est égal a danger, je suis d'accord la dessus, certain chien ne sont jamais récupérables, troubles du comportements maladifs maladies neurologikes....... mais d'autres le sont récupérables, peut être k'il n'est pas trop tard pour malou, je penses k'il faudrait une personne ki te conseils véritablement la-dessus, g connu des chiens vraiment trouillards ki avaient 5 ou 6 ans ki appartenaient a une amie, et je peux te l'assurer mon amie avait fait d'eux des chiens classiks, avec de trés bons conseils et aides k'elle avait recu.......
le clt n'est pas irrécupérable, hier g croisé un malinois k'une jeune fille tenait a la laisse et une personne est arrivée derrière eux, le malinois a été pris de panike sachant k'il y avait une personne derrière, et a bien failli faire tomber la fille, tant il se débattait pour se sauver, chokant pour un chien on va encore dire "classike" !!!!!!!!!
je n'ai pas la prétention de pouvoir te donner des conseils comment faire avec ton chien, et de pouvoir t'aider, je peux juste te conseiller peut être un pro??????? ou en tous les cas une personne connaissant le clt, les conseils d'un éleveur ki voudrait bien t'aider, pourkoi pas ????????
ou autre personne ki serait a même de t'expliker une autre façon de déstresser ta jolie chienne .......elle est si belle.........
courage a toi......

[bruna]

Originally Posted by marik

mais si je veux la lâcher elle risque carrément de se mettre en danger (en traversant subitement une route par exemple) , ou bien elle va terroriser certaines personnes (par des aboiements, en tournant autour etc), et il faut aussi que je prenne en compte ce fait .

juste un dernier conseil ke je me permets si tu le veux bien, essaye la longe...... ou l'enrouleur de 5 ou 8 metres pendant un certain temps, pour pouvoir la stopper kand elle veut détaler, car en la tenant détacher tu n'as aucun moyen de la stopper si tu le veux et donc elle fait ce k'il lui chante, il faut aussi k'elle sache ke c toi le chef, même si elle a du rappel........ enfin d'autres seraient plus a même de t'expliker mieux ke moi...........
bon week end a tous..............

[Lorry - MLS]

Originally Posted by bruna

l'enrouleur de 5 ou 8 metres pendant un certain temps, pour pouvoir la stopper kand elle veut détaler......

Et Craaaac !!!
Vous avez essayé une laisse type enrouleur avec un chien réellement stressé ???? (je ne parle même pas d'un CLT) ....

Or, là il s'agit d'un CLT paniqué en ville.... la laisse enrouleur, outre qu'elle va lui déchirer et scier la paume des mains, ne va strictement servir à rien et risque même de se casser net .!!!

Ce type de laisse, c'est bon pour les petits chiens, mais certainement pas pour un CLT adulte qui a peur dans la rue ....

[bruna]

Originally Posted by Lorry - MLS

Et Craaaac !!!
Vous avez essayé une laisse type enrouleur avec un chien réellement stressé ???? (je ne parle même pas d'un CLT) ....

Or, là il s'agit d'un CLT paniqué en ville.... la laisse enrouleur, outre qu'elle va lui déchirer et scier la paume des mains, ne va strictement servir à rien et risque même de se casser net .!!!

Ce type de laisse, c'est bon pour les petits chiens, mais certainement pas pour un CLT adulte qui a peur dans la rue ....

bonsoir lorry,
je me suis pas bien fait comprendre, effectivement enrouleur en ville ce n'est pas bon.... je parles d'enrouleur ou longe si marik détaches son chien en parc ou dans une forêt ou autres c un exemple..........
perso, enrouleur ou longe , on est bien obligé ou nous habitons si on veut ke son chien se détende les papattes en bois ou canal, chemins a travers champs......... car interdiction formelle de chien ki divague sous peine d'amende, nous sommes dans un milieu de réserve de chasse donc............
sur chien peureux, l'enrouleur, si nous avons déja utilisé mais surement pas en ville!!!!!! en balade dans la campagne............
et pas des enrouleurs de york.............
c vrai ke la longe déchire les mains, c pourkoi le gros enrouleur géants avec blocage est mieux et on ne s'en plaint pas, par contre en ville collier et laisse courte, j'aime bien c la laisse avec un gros ressort si le chien tire on sent pas top les accoups....., maintenant si vous avez des autres conseils, je suis toute ouie, j'aime bien en apprendre toujours......
merci d'avance
excuse moi pour le hors sujet marik !!!

[marik]

Non ce n'est pas un message hors sujet

Je n'ai jamais utilisé d'enrouleur , je préfère me déplacer "léger" avec une laisse ou une simple ficelle . Ma chienne est nickel du temps qu'elle est attachée, mon problème est que je n'arrive pas à me résoudre (mais je suis en train d'y arriver vous inquiétez pas ) à avoir ma chienne sans arrêt au bout d'une laisse. Ce n'est pas vraiment la conception que je m'étais faite de ce qu'est d'avoir un chien . Pour moi le chien c'est l'animal de compagnie par excellence, et qui a moins que n'importe quel autre animal domestique besoin de contraintes pour suivre son maitre. Donc pour moi un chien qu'on ne lache pas c'est synonyme d'un chien mal éduqué et malheureux. Voilà d'où vient ma déception .

[marik]

Originally Posted by Angelika

Non, Marike, très désolée, le problème ce n´est pas Malou et sa peur, mais votre expectative resp. attente face à Malou.

Vous aimez beaucoup des chiens "classiques". On peut sentir votre joie et votre fierté en lisant votre histoire de la petite devant la pharmacie.

Encore désolée, mais vous ne comprenez pas les clt. Normalement un clt est extrèmement attaché à son maître. Le mode de vie de son maître ne l´interesse pas. Appartement, maison, jardin ... ça ne joue aucun role.

Malou ne trouve pas la relation à vous et vous non plus.

Un jour vous allez préférer la nouvelle petite (si ce n´est pas déjà le cas), et un jour vos deux femelles vont se battre. Et puis?

Votre conscience du devoir et aussi votre "entetement" sont adorable, mais ça ne fait pas heureuse Malou et vous non plus.

Je ne veux vraiement pas vous choquer et - comme vous savez - il me manque la diplomatie en votre language.

Pour les clt on a aussi besoin d`humour (un peu noir). Vous n´avez pas cet attribut.

Tout ça est au moins mon impression. Peut-etre je n´ai pas raison non plus.

C'est tout à fait vrai que j'aime les chiens classiques. C'est à dire les chiens bien dans leur tête et s'adaptant à toutes les situations.

Mais je pense vraiment que je me suis habituée à tout les petits "défauts " de malou tel que indépendante, têtu etc. Mais son problème de peur est insurmontable pour moi car ça me met sans arrêt dans un dilemme quand je veux aller quelque part : je l'emmène elle va passer sa soirée la queue entre les pattes.
Je la laisse elle va s'ennuyer.

Après je suis pas du tout d'accord avec votre vision comme quoi le clt s'adapte à tout du temps qu'il est avec son maitre. ça pour moi c'est au contraire une caractéritique d'un chien plus "classique". Cependant malou se serait très bien adapté à un appartement si elle n'était pas peureuse. Mais là il faut comprendre que depuis que je suis en appart elle déprime un peu car elle est toujours un peu stréssé (elle a peur que je reçoive des gens). Dans le jardin elle est aussi stréssé car elle sent et entend les voisins du dessus. Il y a que quand on se promène dans un coin tranquille, et quand je peux la lacher qu'elle est bien, mais pour moi effectivement ce n'est pas de tout repos de surveiller les alentours. Je répète que dernièremetn la police est venu faire un tour au parc à cause de moi , car malou avait aboyer sur un jogger. Ce genre d'expérience n'est pas spécialement agréable, car on a pas le droit légale de lacher les chiens dans ce parc, donc si le maire veut nous ("nous" c'est à dire tous les gens qui promènent leurs chiens dans ce parc) emmerder il peut le faire.

Encore une fois je pense qu'il faut avoir eu un chien peureux pour comprendre le calvaire que ça peut être, et l'énergie que ça coute, pour un résultat minime.

Je pense tout à fait "comprendre" les clt, je suis pas plus bête qu'une autre, et j'ai même de l'humour parfois ( si elle grignote un livre, qu'elle vole le dessert prévue pour un repas de fête.. mais quand elle fait un gros trous dans le chien du voisin j'ai beaucoup moins d'humour, et même en y réfléchissant je n'arrive pas à trouver ça drole....et vous ?

[solea]

MDR quand je lis qu un chien s ennui Hum hum c'est de l'antropomorphisme et c'est peut être tout simplement cela ton problème. Le chien et bien avec nous et calque son comportement sur le notre ; tu peux te ballader des heures ou rester vautré sur ton canapé le simple fait d etre la avec et il sera heureux.
La peur oui est un problème sérieux ; pour moi elle a peur tu stresse et renforce cette peur, peut être devrais tu essayer d'ignorer cela tout simplement ca sera long mais je crois que c'est la seule méthoe...

( ne me répond pas stp en me disant de quel droit dis je que tu stress !!! Je ne comprend pas trop ton agressivité les gens essayent de t'aider et si cela ne te semble pas constructif et bien au moins ils le font ).

C'est clair que tu dois prendre une résolution car les bastons entre femelles vont arriver ; la aussi j'ai du mal à comprendre pourquoi s'acharner à chercher des problèmes. Un chien ca va deux du meme sexe et c'est l'embrouille à tout les coups a moins d'être fin dans l'approche et la gestion de cela alors quand on voit dans quel état te mets l'attaque sur le caniche ( un bon caniche est un caniche m... non je rigole ) quand ca sera une des tienne ....hum hum
Désolé j espére que ca te choque pas. Si ce n' est pas le cas tu peux m envoyer me faire voir ....moi cest juste pour faire avancer le smilblik

[shakespeare]

Originally Posted by solea

Je ne comprend pas trop ton agressivité les gens essayent de t'aider et si cela ne te semble pas constructif et bien au moins ils le font

Personne n'a la science infuse ici, mais chacun a une expérience à raconter qui peut aider. Mais on ne peut aider quelqu'un qui ne veut pas être aidé.

Pour le moment, vous raconter quelques problèmes similaires ne sert qu'à voir si vous retrouvez un peu de votre chienne dans ce que je relate, car si c'est le cas, certaines solutions pourraient être intéressantes à échanger. Mais si quoi que ce soit de plus précis n'émane pas de moi, c'est que vous m'envoyez sur les roses à chaque fois que je poste... Alors à quoi bon! Et qui que ce soit qui expose la moindre piste de tentative de solution se fait balayer de même. Alors A QUOI BON?!

Je suppose que je dépense bien trop d'énergie à essayer de vous faire entrevoir une porte de sortie là où les autres personnes ayant intervenu sur le sujet ont abandonné depuis longtemps...

[bruna]

Originally Posted by shakespeare

Personne n'a la science infuse ici, mais chacun a une expérience à raconter qui peut aider.

oui tout a fait................

[Angelika]

Originally Posted by shakespeare

c'est que vous m'envoyez sur les roses à chaque fois que je poste...

... et moi aussi

Alors, avec le reste de mon energie:

Malou est probablement peureuse, parce que
- elle n´a peut-etre pas eu une socialisation correcte (je le sais pas)
- à son nouvel chez-soi elle était directement choqué par votre frère ou mère (je me souviens plus)
- vous voulez absoluement éduquer Malou comme un chien n´importe quelle race (je me souviens très bien)
- votre stress se reporte sur elle ...

D´etre toujours peureuse - et ça depuis des années - n´est pas une vie agréable.

Vous voulez des conseils, Marike? J´en ai 4:

- parler avec Valérie si elle voit une solution
- parler avec votre vet s´il y a des medicaments
- parler avec votre vet si c´est vraiment une vie vivable
- donner Malou à une personne fiable

Alors, c´est à vous:

aidez votre chienne et ne parlez seulement pas de vouloir l´aider

[marik]

Angelika je ne croyais pas t'avoir envoyer sur les roses. Mais bon cette fois je vais le faire !!

Ce post devient du grand n'importe quoi. J'ai eu le malheur de me plaindre du fait que ma chienne avait mordu et presque tué le chien du voisin.
Et maintenant on me demande , comme si c'était la meilleur chose pour ma chienne, de la mettre dans un refuge ("parler avec Valérie") ou de l'euthanasier.

C'est assez bizarre.

Mais mis à part de la part de Bruna, aucun conseil concret pour régler les problèmes de peur de ma chienne (enfin c'est vrai que l'euthanasie réglerait les problèmes de manière radicale).

Pourtant j'attends vraiment vos conseils vraiment j'attends....puisque visiblement je "parle d'aider ma chienne" mais je ne fais rien pour l'aider , bah vous c'est pareil, arrêtez de me faire miroiter des solutions miracles donner les moi, faite en profitez à tout le monde tant qu'à faire, par ce que je crois pas être la seule personne à avoir un clt peureux. Et je crois même qu'il y a malheureusement bien pire que ma chienne (qui a quand même eu pour recadrer un peu les choses, sont TAN - et sans problème -, et son CSAU).

Pour ce qui est du véto, c'est vrai que je suis pas décidée à la médicamentée ça me semble une solution assez radicale, donc pour l'instant ça ne me tente pas.
Sinon je vois pas en quoi le véto a à dire sur est ce que "c'est une vie vivable", en France les véto ne sont pas comportementalistes, mais bon soit, juste entre parenthèse la dernière fois que mon véto a vu ma chienne il a dit un truc du genre "elle était peureuse avant non ?"

[shakespeare]

Votre chienne est phobique, votre chienne est bardée de diplômes, votre chienne souffre d'ennui, votre chienne est heureuse, votre chienne est anxieuse, votre chienne est hyper-attachée, votre chienne est malheureuse, votre chienne est bien lottie.

Vous êtes calme, vous êtes agressive, vous être pleine de problèmes personnels environnementaux, votre vie est top, vous êtes désespérée, vous êtes une battante, rien ne va, tout va quasiment pour le mieux, la situation frise le non-retour, personne ne vous donne jamais le moindre conseil, tout le monde se mêle de votre vie.

Ceci est le résumé approximatif de vos messages dans ce post. Lorsque j'aurai déterminé de combien de chiens et de combien de personnes on parle, j'essayerai de m'adresser à chacun et chacune dans la mesure du possible, on verra combien sont disposés à écouter quoi de la part de qui, et peut être que là on avancera.

[Angelika]

Originally Posted by shakespeare

Je suppose que je dépense bien trop d'énergie à essayer de vous faire entrevoir une porte de sortie là où les autres personnes ayant intervenu sur le sujet ont abandonné depuis longtemps...

On perd son temps, Sophie, et ça depuis des années ...

[marik]

Originally Posted by solea

MDR quand je lis qu un chien s ennui Hum hum c'est de l'antropomorphisme et c'est peut être tout simplement cela ton problème. Le chien et bien avec nous et calque son comportement sur le notre ; tu peux te ballader des heures ou rester vautré sur ton canapé le simple fait d etre la avec et il sera heureux.
La peur oui est un problème sérieux ; pour moi elle a peur tu stresse et renforce cette peur, peut être devrais tu essayer d'ignorer cela tout simplement ca sera long mais je crois que c'est la seule méthoe...

L'ennui n'existe pas chez les animaux....Oui effectivement MDR. Quand ma chienne arrive dans l'appartement et ce met à gémir et à tourner en rond sans savoir où se poser, je me dis qu'elle est pas bien; Alors appelez ça comme vous voulez si le terme "ennui" ne convient pas. Disons plutôt que ma chienne est "anxieuse" depuis qu'on vit en ville. Voilà j'espère que je suis plus claire.

L'argument "tu stresse" c'est un classique sur les forums sur les clt. effectivement en stressant on peut stresser son chien. Pourant quand je suis pas là ma chienne est toujours phobique, j'en conclus donc que le problème ne vient pas que de moi...d'autant que je ne crois pas être spécialement stréssée avec elle, bien sure ça m'est arrivée en cas de gros problème (si elle traverse une route et qu'un gros camion arrive , oui je vais strésser....), mais le "stress" éventuel du maitre ne suffit pas à expliquer la phobie qu'un chien peut avoir des gens.

[marik]

Shakespeare j'attends vos conseils avec impatience vraiment. Mais quelque chose de plus concret que "arrêtez de stresser" (bon je pense pas être hyper stressé mais vous en êtes persuadé car cela vous permet d'expliquer simplement les choses , et votre petit monde peut tourner rond...)

Bruna , tu n'as pas à t'en faire je n'ai auun souci avec les conseils. ceux qui me dérange et je pense que tu peux comprendre c'est les conseils du style "faut euthanasier ta chienne, ou t'en séparer", ou bien encore le traditionnelle "si ta chienne est stréssé c'est que t'es stréssé" .

Donc niveau longe bien sure j'ai essayé (j'ai vraiment essayé beaucoup de choses contrairement à ce que certains se permettent de penser sans me connaitre).
Pendant tout un été je l'ai sortit tous les jours au parc avec une ficelle de quelques mètres, très fines. Je faisais exprès de passer près des gens, quand un jogger passait je l'a faisais assoir. Dans ces cas là il n'y a pas de problème. Ma chienne a quand même beaucoup progressé depuis que j'habite en ville.

Mais quand je ne la tiens pas, si elle commence à prendre peur de quelqu'un, et elle se rend vite compte qu'il n'y a rien pour la retenir. Elle ne se sauve pas mais tourne autour de la personne en aboyant. Si je m'éloigne et que je l'appelle généralement elle cesse et revient vers moi. ça peut être un peu plus long si la personne panique, et fait des gestes brusques etc.

Sinon en ville, en laisse énorme progrès. Avant c'était vraiment dure, mais depuis que je vis en ville, elle s'est bien habituée. Elle ne tire pas , passe près des gens, etc.

Le plus gros problème que je rencontre c'st avec les joggers (d'autant qu'ils arrivent vite donc je n'ai pas tout le temps le temps de les voire arriver). SI je les vois, j'anticipe en m'éloignant un peu (il faut une trentaine de mètres environ pour qu'elle ne réagisse pas), ou bien je l'a met assise, et alors ça va.

Vous allez me dire que la situation n'est pas si terrible, mais il faut comprendre que si je veux lacher ma chienne il y a toujours un risque que la situation m'échappe, et le danger est quand une route se trouve à proximité.

Voilà, sinon aucun problème pour les conseils ils sont les bien venues.

[r0d]

Je n'ai pas tout lu, j'ai décroché à la seconde page étant donné la tournure que tout cela prend.

J'en discutais il n'y a pas si longtemps que ca avec un ami (présent également sur le forum); un forum à ses limites.
Il y a plein de choses super intéressantes à piocher, il y a plein d'expériences à lire, il y a de supers échanges possible mais pour les cas complexe, le forum... benh j'y crois pas trop.

Marik, plusieurs personnes ayant répondu dans ce thread sont compétentes ont de l'expérience et sont plein de bonne volonté pour t'aider. (Ok là certains se disent "mais il se prend pour qui lui pour juger qui est compétent et qui ne l'est pas ? Il n'a même pas encore son chien", passons )
D'autre personnes sont lassées de te voir stagner, parfois malgré les conseils.
Ça se comprend, personne n'aime prendre du temps pour aider et voir qu'au final, on ne tient pas compte de l'aide et donc, on ne l'estime pas.
Dans ce cas, c'était prévisible:

Va dans un super restaurant et fais toi un bon repas. L'entrée ? Excellente ! Le repas ? Terrible ! Mais alors le dessert, c'était le pied !.
Ok prend tout ça, mélange le tout dans un grand saladier et essaye de le manger. C'est indigeste. (et tu risque même d'engueuler le cuistot !)

Ce que je veux dire par là, c'est que faire un mix de tous les avis pour ton cas plus que complexe n'est sans doute pas la meilleure chose à faire, parce qu'au final, tu ne vas pas pouvoir travailler correctement, avec des étapes liées entre elles. Uniquement des fractions d'idées et conseils, pour un résultat pas du tout cohérent !

Rapproche toi d'une personne ayant une super bonne connaissance de cette race et des écarts de comportements de certains chiens (et encore une fois, il y en a pas mal qui sont intervenus dans ce thread). Commence par le début, et continue pas à pas, avec une logique, des étapes définies et une cohérence dans le travail.
Pour avoir vu récemment de mes propres yeux une personne travailler sur le comportement d'un chien difficile (et voir les résultats si rapidement), dans ton cas, je sais exactement ce que je ferais. "Bonjour, au secours aidez-moi, je suis prêt à m'investir et à m'en tenir à vos conseils", et en avant !

J'insiste, j'adore ce forum, je suis ravi du temps que prennent chacune des personnes qui répondent à mes nombreuses questions et étanchent ma soif d'apprendre et de comprendre ne pensez surtout pas le contraire ! Vraiment !
Simplement dans ton cas, je pense (ca n'engage que moi) que tu fais fausse route en sollicitant tout le monde et que tu risques d'être encore plus confuse qu'avant.

Pour reprendre mon parallèle, trouve toi un bon chef cuistot, établi un bon menu, commence par les amuses gueules et vient nous raconter dans quelques temps comment s'est passé le dessert

Après, que certains te reprochent que ca traine et te reprochent (au final) de vouloir persévérer, peu importe, dans le cas contraire d'autres te reprocheraient de baisser les bras.
Là au lieu de stagner, tu tournes en rond, je doute que l'un soit mieux que l'autre...

Allez marik, c'est le moment de prendre des initiatives et d'avancer (mais pas toute seule) !

[marik]

Merci Rod. C'est drole par ce que dans un autre forum c'est moi qui te donnait des conseils .

Je ne suis pas venu sur ce forum (enfin je parle pour ce post) pour demander des conseils sur la peur de ma chienne. j'ai beaucoup appris sur ce forum, mais maintenant je crois avoir fait le tour de ce qu'il pouvait m'apporter à ce sujet (par ce que je connais déjà par coeur tous les conseils que l'on me donnera. je pourrais les citer mais bon se serait pas très intéressant).

Je voulais juste relater une mauvaise expérience (ma chienne a presque tué le chien du voisin, et c'était assez inatendu).

et j'ai eu le malheur de me plaindre un peu , et de mettre en avant le coté peureux qui n'avait jamais vraiment évolué.

Bref, je sens que je perds mon temps. Tu sais Rod des "maitres" j'en ai eu pour ma chienne, il y a eu beaucoup de progrès. Maintenant elle a quatre an et je n'y crois plus trop. Peut être que quelque chose de nouveau pourrait nous aider. Je sais que tu fais référence à Nadia. Si elle était plus près de chez moi je serais surement passer la voire. Mais je ne pense plus qu'il y a une solution miracle. Avec le temps, et en perseverant, car même si en écoutant certains on dirait que je fais que de la merde avec ma chienne, elle a pourtant bien progressé (mais je pense que les progrès vont s'arrêter là, une sorte de préssentiment, peut être aussi que je n'ai plus l'énergie d'insister, ce qui ne veut pas dire que je veux me séparer de ma chienne). Je reprécise quand même au passage que ma chienne a son CSAU ( et son TAN), que je la sors et la lache tous les jours dans un parc en ville, et qu'elle a un niveau d'obéissance correcte (niveau brevet). Bref ce 'nest pas un animal sauvage, seulement un chien peureux.