Saarloos au zoo !!!

[peewee]

je ne connais pas bien le club , mais il pourrait se presenté en tant que porte parole... je pense sincerement qu'un simple recommandé type pour tous ces parcs pourrait grandement porter ses fruits!!
peut etre un simple coup de fil, moi je veux bien telephoner , je regle souvent ce genre de dilemene/conflit dans mon job, mais pour cela , il faudrait que j'ai le texte precis de chaque panneau qui presente de maniere trompeuse les "bêtes" de chaque parcs et leurs coordonnées, apres je connais bien la maniere d'amener les choses pour obtenir un ersultat ou prendre la temperature pour une action plus poussée

[bruna]

patch,
je pense que cela va vous faire plaisir en fin je l'espère, je viens d'avoir valérie le rolland au téléphone de l'asso pas si bête et elle est prête a accueillir votre chien, donc contactez la au 0614764291 en ce moment l'asso n'a pas internet, donc maintenant patch a vous de jouer

[marik]

Patch, avez vous passé une annonce sur un forum spécialisé pour placer votre chien ? si il est sociable avec les gens il devrait trouver une nouvelle famille.

Je comprends tout à fait votre problème, l'aspect fugue est aussi quelques chose que je connais. étant à la campagne et vu l'espace dont je dispose je ne PEUX PAS clôturer chez moi. Donc j'ai d'abord fait un enclos de 400 mètre carré environ. Ma chienne étant habitué au fil électrique elle n'a jamais essayé d'en sortir.

Désormais j'habite en appart, et quand je suis chez ma mère (c'est là qu'elle avait son enclos) je l'attache à chaque fois que je ne peux la surveiller, ou bien je l'enferme dans une pièce (ma mère ne veut pas que les chiens ai accès à la maison). C'est très contraignant !

Par contre j'ai la chance d'une part d'avoir quasiment aucun voisin , donc quand ma chienne se sauve, elle va faire un petit tour dans les bois, et chez mon principal voisin avec qui j'ai de très bonnes relations donc pas de problème. Je lui ai demandé par contre de chasser ma chienne quand il la voit;

mais avec les animaux aucun problème ; elle se promène dans le pré des vaches mais ne leur dit rien, car depuis toute petite je l'ai mis en contact avec toutes sortes d'animaux.

Vous dites que votre chien a pris le gout du sang ? je n'y crois pas. enfin disons que TOUT les chiens ont le gout du sang; il faut leur apprendre à ne pas toucher aux animaux domestique, et pour cela les mettre en contact avec dès leur plus jeune âge.

Tous ça pour dire que vous devez donner une autre chance à votre chien ; essayer de le faire adopter chez des gens qui ont d'autres chiens, et une bonne clôture, alors je suis presque sure qu'il ne se sauvera plus.

Votre cas montre encore une fois qu'il y a de gros problèmes d'informations au niveau des élevages.
Pouvez vous nous dire d'où vient votre chien ? avez vous contacté votre éleveur pour qu'il vous aide ?

[marik]

Et pour toutes les personnes qui accusent systématiquement les proprio ayant des problèmes pour garder leurs chiens, et disculpe si souvent les éleveurs :

Ma chienne clt a trois ans, et je compte m'en séparer pour rien au monde. Elle est peureuse, mais est bien éduqué. Malgré certaines contraintes, (je dois beaucoup la surveiller pour ne pas qu'elle aille chez le voisin); c'est une chienne qui est assez facile à vivre (enfin disons aussi que je me suis adaptée par ce que son coté peureux et quand même très contraignan).

Mais j'ai eu beaucoup de chance car quand je l'ai acheté je ne connaissais pas la race, je l'ai pris comme beaucoup sur un coup de tête (je suis impulsive, mais comme beaucoup d'autres personnes, je ne suis pas un MONSTRE pour cela !).

Et si j'ai pu la garder c'est uniquement par ce que je suis étudiante, donc sans emploi, et sans enfants, ni conjoint. Aussi chez ma mère (car j'habitais chez ma mère les deux premières années de vit de ma chienne) il n'y a pas de voisin pour ainsi dire, et on s'entends très bien avec notre voisin principal;

Donc je n'avais pas de problème de voisinage, et j'avais le temps de m'en occuper beaucoup et de l'éduquer (mais chienne a été ma principale occupation ces trois dernières années, notamment pour essayer déséspérement de la rendre moins peureuse) ;

mais si j'avais eu deux gamins, un boulot et que j'aurai habité dans un pavillon, je ne suis pas sure que les choses se seraient passé ainsi !

Les personnes qui prennent des clt sans y être préparé sont VICTIME et non COUPABLE ! les coupables sont ceux qui vendent EN CONNAISSANCE DE CAUSE des chiens difficile sans correctement informer les gens.

Du temps qu'on s'en prendra aux détenteurs de clt ayant des problèmes, les problèmes perdureront. Mais je commence à me demander si ce n'est pas ce que certains veulent...

[bruna]

je suis d'accord et non, marik quand vous dites que les personnes qui prennent des clt sont des victimes et non des coupables;
une personne qui achète un chien , et qui est induite en erreur sur la race,une personne qui achète un chien avec des rares génétiques... là je dirais oui que c'est une victime. Mais que ce soit dans n'importe quel race! le clt n'est ni un loup, ni un monstre!!!
Il ne faut pas oublier que des personnes mentent pour avoir des chiens et ne savent pas quoi en faire ensuite quand ils rencontrent des difficultés ( je ne mets pas tout le monde dans le même sac), là ce ne sont plus des victimes, c'est bien le chien qui morfle.
moi je dis que quand on prend un chien on est responsable et avant de prendre certaine race on se renseigne avant chez plusieurs éleveurs, amicalement

[mariusz]

En attendant , bravo Bruna pour l'asso "Pas si bete", tenez nous au courant de l'évolution. A vous de jouer Patch................

[marik]

Originally Posted by bruna

moi je dis que quand on prend un chien on est responsable et avant de prendre certaine race on se renseigne avant chez plusieurs éleveurs, amicalement

Mais quand on ne connait rien aux chiens (et c'est le cas de la plupart de la population française) on ne sait pas quelle race est plus difficile que d'autres. Et on a pas forcément l'idée de se renseigner ;

Moi j'ai acheté un clt par ce que je pensais que toute les races avaient à peu près le même "caractère génétique"; et mes références étaient le cavalier king charles et le border. Je pensais que toutes les races avaient à peu près le même caractère, en tous cas j'étais loin de me douter qu'il y avait tant de différence d'une race à l'autre. j'ai dits à l'éleveur "je veux un chien pour emmener partout avec moi" et il a considéré semble t'il que le clt me conviendrait. Or aussi gentille et calme qu'elle soit , ma chienne n'est pas le chien idéal pour une étudiante qui aime bouger et voyager. je suis tous simplement 10 fois plus emmerdé avec qu'elle que avec mon border; et pourtant je précise qu'elle est très obéissante.

Alors suis je coupable ou victime...telle est la question.... a vous de juger quoi qu'il en soit je n'ai pu choisir en connaissance de cause, et j'ai été bien "puni" de ma "faute". et l'éleveur lui n'a rien à se reprocher j'imagine puisque j'aurais du me renseigner !

avec cette logique on ira pas loin, enfin si dans les emmerdes on ira loin pour la race.....

[Melbisca]

Originally Posted by marik

Mais quand on ne connait rien aux chiens (et c'est le cas de la plupart de la population française) on ne sait pas quelle race est plus difficile que d'autres. Et on a pas forcément l'idée de se renseigner ;

Moi j'ai acheté un clt par ce que je pensais que toute les races avaient à peu près le même "caractère génétique"; et mes références étaient le cavalier king charles et le border. Je pensais que toutes les races avaient à peu près le même caractère, en tous cas j'étais loin de me douter qu'il y avait tant de différence d'une race à l'autre. j'ai dits à l'éleveur "je veux un chien pour emmener partout avec moi" et il a considéré semble t'il que le clt me conviendrait. Or aussi gentille et calme qu'elle soit , ma chienne n'est pas le chien idéal pour une étudiante qui aime bouger et voyager. je suis tous simplement 10 fois plus emmerdé avec qu'elle que avec mon border; et pourtant je précise qu'elle est très obéissante.

Alors suis je coupable ou victime...telle est la question.... a vous de juger quoi qu'il en soit je n'ai pu choisir en connaissance de cause, et j'ai été bien "puni" de ma "faute". et l'éleveur lui n'a rien à se reprocher j'imagine puisque j'aurais du me renseigner !

avec cette logique on ira pas loin, enfin si dans les emmerdes on ira loin pour la race.....

Trop facile je trouve de nos jours de trouver des excuses a ces personnes.Lorsque l'on voit la psychose engendrée par les molosses je pense que les gens de
1 : Les personnes croient les médias
2 : Par conséquent les gens se disent qu'il y a donc des chiens moins faciles que d'autres
3 : de ce fait ils ne peuvent se dire que tous les chiens sont des compagnons faciles.
Non vraiment ca je ne peux pas le croire.Que la personne ne sache pas eduquer un chien, ne connaisse pas les codes a établir etc je le conçois parfaitement mais dire qu'ils ignorants a ce point vraiment non et non.Ou alors c'est qu'ils ont idéalisé le chien et ont réalisé le reve de la maison, la femme, les enfants et le chien dans le jardin.
Tant pis si je suis crue
(je ne parle pas pour patch et je parle de "de nos jours"
Que les personnes pensaient savoir a quoi s'attendre avec un chien et en réalité se sentent dépassé dans ce cas c'est eux qui doivent se poser des questions. Le chien est façonné par son maitre meme si certains sont plus difficiles que d'autres s'il est correctement éduqué il ne peut arriver au stade de l'abandon
Donc non pour ma part je ne chercherai en aucun cas d'excuses aux personnes qui abandonnent! Si votre gamin a 16 ans se retrouve dans la drogue et est au poste de police tous les 4 matins NON vous ne l'abandonneriez pas ! Alors le chien non plus, lui aussi a un coeur et lui aussi aime

[marcorse]

Marik bonsoir,
Je n'ai pas vu dans ce cette discussion de message qui "accuse" les proprios en difficulté mais seulement des personnes qui, comme moi, s'insurgent contre l'abandon et à fortiori l'abandon dans un zoo qui participe à faire du tort à tous les propriétaires de chiens-loups dont vous faites partie Marik. D'autre part vous parlez des personnes qui "prennent des CLT sans y être préparées"… mais de qui parle-t-on ? D'enfants de 6 ans à qui l’on doit prendre la main pour traverser la rue ? Non bien sûr. Nous parlons d'adultes majeurs et responsables de leurs actes et qui se doivent de s'informer comme tout individu libre et citoyen adulte qui se respecte. Avoir un chien est une responsabilité et l'abandonner ensuite comme on se sépare d'une voiture est irresponsable et cruel (je ne stigmatise personne en particulier dans cette phrase). Pour s'en rendre bien compte il suffit d'aller faire un tour une seule fois dans un refuge de la SPA pour réaliser la misère affective et la souffrance de tous ces chiens et chats abandonnés. Faut-il être assisté constamment pour prendre conscience de cela ? Je ne le crois pas.
Pour en revenir à Patch, il me semble que personne ne lui a jeté l'opprobre pour les problèmes (réels semble-t-il) auxquels il est confronté, ni même à sa décision d'avoir pris un CLT, mais uniquement pour la "SOLUTION" qu'il a trouvé pour résoudre ce problème, en l'occurrence : l'ABANDON, dans un ZOO. Et même si le cas particulier de Patch ne relève pas de ce sujet de discussion on ne peut que se réjouir que des solutions lui soient proposées sur ce forum.
Bien cordialement.
Marc