allevatori amatoriali e non!!!!

[starjumper]

Credo comunque che Alessandra si riferisse alla meravigliosa usanza di alcuni allevatori di far chiamare da "finti clienti" al solo scopo di sapere a quanto sono venduti i cuccioli...

[Anouk]

gia'... io ne so qualcosina
vero Ale?.. eheheh.. la prossima volta mi faccio la tariffa del cellulare con l'autoricarica

[Navarre]

Non capisco l' "usanza".
Che problema c'è a chiedere direttamente quanto costano i cuccioli ?
E' vero che molti, dopo che hai comunicato il prezzo, fanno cadere la linea ( successo!) o non rispondono più, ma penso sia abbastanza normale.

P

[toporatto]

Originally Posted by Navarre

Non capisco l' "usanza".
Che problema c'è a chiedere direttamente quanto costano i cuccioli ?
E' vero che molti, dopo che hai comunicato il prezzo, fanno cadere la linea ( successo!) o non rispondono più, ma penso sia abbastanza normale.

e menomaleeeee.. a volte pare di essere dal notaio, avete presente? quando è ora di pagare ti guarda schifato come a dire "lurido pezzente, credi siano per me importanti i soldi?" poi esci e la segretaria ti fa pagare seduta stante quattromila euro e non sente caxxi

che c'è di male a chiedere il costo di un cucciolo?

che c'è di male a dire che lo si vende a 1200 euro perchè così qualcosa ci esce?

che c'è di male a farsi il giro di 20 "venditori" prima di decidere quale prendere?

ripeto, tutto questo non lo volete? REGALATELI o chiedete un giusto rimborso spese e fate tutto in amore della razza e della selezione e del voler lasciare un ricordo di se al pianeta terra

(è una provocazione, devo spiegarlo?)


ma dai Navarre, non è malaccio il touch pro 2 ... uffa !!!

Originally Posted by starjumper

Credo comunque che Alessandra si riferisse alla meravigliosa usanza di alcuni allevatori di far chiamare da "finti clienti" al solo scopo di sapere a quanto sono venduti i cuccioli...

giustissimo, squallidissima usanza che non esisterebbe se non vi fosse un mercato e quindi delle strategie di marketing in atto

[Anouk]

normale? Si se svengono si.. è normale cada la linea
Ma ci sono quelli che ti tengono mezz'ora.. ti fanno perdere tempo per esercitare la loro arte di attori.. tipo una che l'altro giorno chiama dicendo di non conoscere per niente la razza..e poi quando gli ho nominato un parente dei cani mi fa:ah..allora sono di alto livello!!!(ma come?????se non conosceva la razza!!!!!!!!!!!)
Sono comici
E quando chiamano con l'anonimo? Vogliamo parlarne..? La' danno il meglio

[toporatto]

Originally Posted by Anouk

E quando chiamano con l'anonimo? Vogliamo parlarne..? La' danno il meglio

principianti io ho creato l'utente Davide C per fare domande scomode

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Anouk

gia'... io ne so qualcosina
vero Ale?.. eheheh.. la prossima volta mi faccio la tariffa del cellulare con l'autoricarica

........CAAAAACCCHIO NON C'AVEVO PENSATO!!! Sisisi ne sai qualche cosa.....ma non solo te....

[toporatto]

Alessandra, sentivi il bisogno di chiarirlo con me ????

[NewtonMarabel]

Ma perchè c'è questa malsana idea che i cuccioli debbano essere ceduti quasi gratis....???
Allevare è una professione ed è giusto che una professione abbia un torna conto economico.
Ma voi andate dal medico, dal panettiere, meccanico, ecc. gratis?
C'è il libero mercato, scegliete l'allevatore che più vi garba...stop.
E' così facile!!!!
poco tempo fa è stato venduto un pastore tedesco, si vocifera a 20/30 mila euro, e si è aperta una polemica pazzesca.
Nessuno ha obbligato nessuno, chi aveva i soldi ha fatto bene a comprarselo.

[Anouk]

giustissimo.

[toporatto]

Originally Posted by NewtonMarabel

Ma perchè c'è questa malsana idea che i cuccioli debbano essere ceduti quasi gratis....???
Allevare è una professione ed è giusto che una professione abbia un torna conto economico.
Ma voi andate dal medico, dal panettiere, meccanico, ecc. gratis?
C'è il libero mercato, scegliete l'allevatore che più vi garba...stop.
E' così facile!!!!
poco tempo fa è stato venduto un pastore tedesco, si vocifera a 20/30 mila euro, e si è aperta una polemica pazzesca.
Nessuno ha obbligato nessuno, chi aveva i soldi ha fatto bene a comprarselo.

hai letto qualche mio modesto intervento per caso?

non solo non grido allo scandalo ma mi chiedo come mai si voglia vendere e poi dire che non si vende per guadagno, tutto qua

è come quel meccanico che ti ripara l'auto e poi ti fa "va beh dai, dammi 400 euro e fa niente" ma se manco lo conosci, è la prima volta che lo vedi ehm.. diciamo che il lavoro era da 400 euro e che lo fa passare come un regalo fatto per passione?

che c'è di male a dire "si, li vendo a tot perchè oltretutto mi ci esce pure qualcosa per me e quindi ne sono contento" ???

poi è giusto che Ferrari venda a 150 mila euro, che Lada Niva venda ad 8 mila, etc etc etc

come è giusto che un calciatore del Chelsea voglia buttare 300 mila euro in una macchina pacchiana e che un operaio voglia sognare la sua Grande Punto a metano usata, ovvio no?

basta chiarezza e non vergognarsi mai di quello che si fa, mai

[NewtonMarabel]

E' ovvio che ci sia del guadagno mi senbra logico, io faccio un lavoro che tu non sai fare e mi paghi la prestazione. Il mondo gira così.
Una volta le famiglie si facevano tutto: dal latte al pane. Ora si paga il professionista per avere più tempo libero.
Ma nessuno ti vieta di farti i cuccioli per te e tenertene uno.

faccio i miei conti

1) comprati la femmina 1000 euro + crocchette: almeno 500 euro l'anno + vaccini, filaria, zecche ecc...almeno 200 euro l'anno.
2) preventiva + displasia ufficiale: 200 euro
3) brevetti (un ipo1 costa almeno 1500 euro), bonitazioni e CAL
4) Monta: 1000 euro
5) Documenti enci: 100 euro
6) progesterone + ecografia: almeno 200 euro
7) pappe per i cuccioli: ho speso 150 euro di omogenizzati e crocchette
microchip e vaccini per i cuccioli: ho speso 250 euro per 5 cuccioli
9) tempo e notti insonne.....inestimabili.
totale: 5000 euro circa
dai cuccioli ho guadagnato 3000 euro
vedi un po te se si guadagna

[arnaldo_it]

Originally Posted by NewtonMarabel

Ma perchè c'è questa malsana idea che i cuccioli debbano essere ceduti quasi gratis....???
Allevare è una professione ed è giusto che una professione abbia un torna conto economico.
Ma voi andate dal medico, dal panettiere, meccanico, ecc. gratis?
C'è il libero mercato, scegliete l'allevatore che più vi garba...stop.
E' così facile!!!!
poco tempo fa è stato venduto un pastore tedesco, si vocifera a 20/30 mila euro, e si è aperta una polemica pazzesca.
Nessuno ha obbligato nessuno, chi aveva i soldi ha fatto bene a comprarselo.

ai tempi in cui giravo in expo col mio alano, poco meno di 20 anni fa, c'erano soggetti che venivano venduti a 30-40 milioni.
Un mastino napoletano, caligola di ponzano veramente stupendo (uno dei poi mastini che riusciva a correre anzichè trascinarsi) venne valutato 200 milioni, lo volevano dei giapponesi, ma non venne venduto. (beh prendeva 5 milioni a monta e aveva la coda di spasimanti )
Ricordo poi un pastore tedesco (il nome mi sfugge) che fece un best in show a milano e scrissero che era valutato un miliardo!

A parte quelle cifre, nei primi anni 90 un alano fulvo o tigrato di eccellente livello andava sui 2 milioni - 2 milioni e mezzo. Gli arlecchini arrivavano a punte di 5 milioni (parlando sempre di cuccioli di un paio di mesi). Sempre in quegli anni un whippet andava dal milione al milione e mezzo e un dobermann di ottima genealogia, 12-15 anni fa, stava sui 3 milioni.
Un pastore tedesco molto meno (ricordo da 1 milione a uno e mezzo)

A conti fatti i cani costano molto meno adesso. 1000-1200 euro son quei due milioni e rotti di lire, ma a distanza di 15-20 anni!
Se guardiamo a tutto il resto quanto è cresciuto, la proporzione non c'è minimamente.

[Anouk]

ehehehhe e quelle mail dove ti scrivono solo : "prezzo?"

uno gli ho dato direttamente il mio numero e s'è pure seccato
Per non parlare di quelli che ti chiamano ogni 2 giorni dicendo"domani ti mando l'acconto"...e cosi' per un mese e mezzo.. fino a che poi spariscono..
é un ambiente dove la gente davvero non ha dignità nè educazione

[arnaldo_it]

Luca, giusto per la precisazione opportuna, l'affisso non rende professionale un allevamento. Nel parlare di imprenditoria agricola ci sono delle norme che vanno rispettate proprio per dare la sensazione che sia professione e non attività occasionale ovvero hobby ecc.. Sono le famose 5 femmine e 30 cuccioli all'anno in via continuativa. Credo che in questi termini ci siano solo PDL e Colle del Lupo (che non è affisso ENCI quindi non c'è corrispondeza tra le due condizioni affisso/attività professionale).

Gli altri con affisso come Sarka, Simona, Nadia, Daniela ecc. e ovviamente il sottoscritto, sono piuttosto lontani da questa situazione.
Nel mio caso ne ho 3, la più vecchia di 8 anni che di cucciolate ne ha fatte due e non so se ne farà altre, quella di mezzo di 3 anni che comunque non si riprodurrà in eterno ma vivrà felice e contenta col suo compagno di vita da sempre e la piccola di 6 mesi.

Non escludo che in futuro io possa fare il salto professionale e aumenti il numero di femmine (accompagnando al clc un'altra razza o due che mi piacciono) ma per ora e da sempre è così. La mia situazione non è molto diversa da quella di tante altre persone con un paio di cani in casa.
Ovviamente i cuccioli cerchi di venderli, a volte li regali se ti va, i soldi che rientrano riescono prontamente oppure sono già usciti in precedenza.

Ovvio che un cane costa anche se non si riproduce mai, niente di strano che in una cucciolata una persona cerchi di recuperare le spese di quel cane e mantenerlo per un po'.
Ma se vuoi guadagnare devi andare sulle economie di scala, su una produzione ben superiore alla cucciolata (scarsa) all'anno, sulla ripartizione dei costi con gli ammortamenti; allora magari devi riuscire a stabilire il costo marginale di ogni cane, di ogni cucciolo e il relativo guadagno. Ma fino a quel punto, spese e ricavi è già tanto se riesci a tenerli in equilibrio (magari un anno ti va bene e due va male) e se guadagni, beh si tratta davvero di cifre minime.

Per quanto mi riguarda, ho scelto una strada per cui il cucciolo e il corso di addestramento presso di me sono un tutt'uno, quindi a conti fatti, del cucciolo vado proprio a recupero di spese vive (e magari nemmeno tutte) però mi fa piacere pensare che i miei cani oltre che frutto di un'idea mia (che mi sta dando anche soddisfazioni, non lo nego certo) possano essere apprezzati e ben gestiti in casa. Non mi piace l'idea del cane relegato in canile perchè ingestibile e men che meno che sia diventato ingestibile a causa di diverse motivazioni evitabili.
Dal momento che so bene che se si lavora sui cuccioli/cuccioloni e padroni la gestibilità è sicuramente raggiungibile preferisco che le persone frequentino dei corsi.

Ovviamente pagato il cane, molte persone non vogliono/possono pagare un corso di diverse centinaia di euro, così, cucciolo e corso sono un tutt'uno. E se questa non è una scelta di passione (e di responsabilizzazione dei neo proprietari) non so proprio cosa sia

[arnaldo_it]

Originally Posted by Anouk

gia'... io ne so qualcosina
vero Ale?.. eheheh.. la prossima volta mi faccio la tariffa del cellulare con l'autoricarica

io l'avevo con la 3, quantomai ho cambiato gestore!

[Bonfiglioli]

Originally Posted by starjumper

credo comunque che alessandra si riferisse alla meravigliosa usanza di alcuni allevatori di far chiamare da "finti clienti" al solo scopo di sapere a quanto sono venduti i cuccioli...

exacto jaaaaaa....den-ghiu'.

[arnaldo_it]

Originally Posted by starjumper

Credo comunque che Alessandra si riferisse alla meravigliosa usanza di alcuni allevatori di far chiamare da "finti clienti" al solo scopo di sapere a quanto sono venduti i cuccioli...

già... per non parlare delle mail in cui c'è scritto solamente "quanto costa un cucciolo?" senza nemmeno un buongiorno o buonasera
di solito non rispondo, a volte rispondo "tanto" e così via