Anouk & Ely

[Navarre]

Napisał toporatto

a leggervi pare stiano per nascere cani con 3 teste e 7 zampe prensili

E' una tua personalissima interpretazione.

L' unica "critica" o meglio dubbio che ho avanzato e sul quale -credo legittimamente- ho chiesto chiarimenti è quello sulla cons. su Colt., se questa fosse stata considerata.
FINE.

Non ho fatto apprezzamenti di nessun tipo sulla morfologia o sul carattere o su altro, anche perché in tal senso non esistono dati oggettivi e ufficiali ma solo impressioni ampiamente personali e quindi poco utili alla discussione.

L' unico appunto o meglio domanda sul carattere di Anouk l' ho fatta ad Arnaldo e ovviamente a Francesco, perché a suo tempo, parecchi anni fa, quando lo vidi -a differenza del fratello Dero- era molto schivo e timoroso degli sconosciuti, ma in effetti aveva da poco avuto una bruttissima esperienza di maltrattamento e violenza da parte di un vigliaccobastardo.

[wolflinx]

povera la mia bella Terry insultata e messa a fare la posteggiatrice al raduno di Serra 2008

[arnaldo_it]

Napisał wolflinx

povera la mia bella Terry insultata e messa a fare la posteggiatrice al raduno di Serra 2008

quella foto della terry ha ormai fatto un giro notevole, infatti anche su facebook se fai il test dei cani che piacciono di più, salta fuori insieme a un altro che non conosco.

[wolflinx]

ihihihihi Arnaldo ho piu' foto io di Terry che non tu

[saraombra]

Napisał Navarre

E' una tua personalissima interpretazione.

L' unica "critica" o meglio dubbio che ho avanzato e sul quale -credo legittimamente- ho chiesto chiarimenti è quello sulla cons. su Colt., se questa fosse stata considerata.
FINE.

Non ho fatto apprezzamenti di nessun tipo sulla morfologia o sul carattere o su altro, anche perché in tal senso non esistono dati oggettivi e ufficiali ma solo impressioni ampiamente personali e quindi poco utili alla discussione.

L' unico appunto o meglio domanda sul carattere di Anouk l' ho fatta ad Arnaldo e ovviamente a Francesco, perché a suo tempo, parecchi anni fa, quando lo vidi -a differenza del fratello Dero- era molto schivo e timoroso degli sconosciuti, ma in effetti aveva da poco avuto una bruttissima esperienza di maltrattamento e violenza da parte di un vigliaccobastardo.

in prima persona, ho avuto occasione di vedere Anouk e Kun per la prima volta alla bonitazione..! ho dato un "bombo" ad anouk, che mi ha sputato gentilemente... ma non mi sembrava non apprezzare, al che mi sono abbassata, e gli ho preso il bonbo che stava slinguazzando, e gliel'ho rotto in più parti al che l'ha mangiato...!!!
ebbene, Anouk non ha fatto una piega...!! Non mi ha detto assolutamente nulla, pur essendo la prima volta che mi vedesse...e gli mettessi le mani in bocca..!!!
può essere normale, magari per chi fa expo, ma non per tutti i clc..!
al contrario di altri clc, che non puoi assolutamente fare una cosa del genere perchè ringhiano, (giustamente o no )!!!!

visto nell'insieme di altri maschi e in occasione di Serra e altre opportunità, devo dire che non si faceva tanti problemi, direi che non li considerava più di tanto, ma nel momento che l'altro cane gliene diceva troppe al che rispondeva!!

Poi ovvio che per chi lo vive il punto di vista può essere diverso... ma per un estranea in quelle occasioni, per me non è cosa da poco!!!

[elisa]

Io Anouk non lo conosco bene, ma l'impressione che ho avuto vedendolo è che sia mooooolto simile alla mia Djuma seppur con tanta diffidenza in meno.
Da cucciolo lo ricordo anch'io più schivo di adesso, ma pur sempre meno di Djuma (che poi non ha avuto nessun trauma a differenza di Anouk.. che io sappia almeno.. se l'ha avuto è stato prima che la portassi a casa perché quando l'ho presa era timorosissima e dopo è solo migliorata anche se non ha mai superato certe paure).
Djuma è la clc più obbediente, buona, affidabile anche con bambini dispettosi mai visti prima, docile nel senso di facilmente addestrabile agli esercizi più semplici e alla condotta senza il guinzaglio - che ha sempre fatto benissimo nonostante la sua diffidenza anche in mezzo alla folla. E' timorosa nei confronti degli uomini che non conosce, peggio se anziani e di colore, e questo a suo tempo lo notai anche nel fratello che però poi dopo l'arrivo di Kun è cambiato molto. Ogni volta che ho descritto Djuma ci siamo stupiti delle analogie con Anouk.
Djuma non è mai stata mordace, è paziente, non tenta nessuna scalata gerarchica, ha semrpe rispettato il mio vecchio, malandato e castrato Collie ed ha accettato nella sua casa un'altra femmina adulta senza mai farla penare ma restando sempre estremamente equilibrata. Anche Anouk mi pare che con Kun abbia un comportamento di grande equilibrio.
Io di clc ne ho visti e qualcuno conosciuto anche bene.. e sono convinta che se Djuma non avesse quelle sue paure che le rendono spiacevole la società (ma che ostacolano praticamente solo lei nel senso che non diventa mai mordace o ingestibile nemmeno se spaventata.. tende a sgusciare più in là ma non scappa via nemmeno se è impaurita, continua sempre ad obbedire abbastanza)... insomma tolte queste paure per me è il clc col carattere migliore del mondo... in famiglia è attaccata a tutti ma non nervosamente, cioè non è morbosa né possessiva, fa la guardia, è affettuosissima e giocherellona, mai mordace nemmeno nei giochi, delicata coi bambini e gli anziani, non è il cane che salta addosso e morde per giocare, lei solo leccatine... non è mai stata rivoltosa o disobbediente... magari ci prova a farsi i suoi ma basta alzare appena la voce e torna sui suoi passi immediatamente. Non scappa, non distrugge se non in casi rari, è buonissima sempre, mai sentita ringhiare verso un componente della famiglia (escludendo mio padre i primi tempi perché lo temeva, ma ora è ok).
E anche con le sue paure, la ritengo un clc eccezionale.
Con questo comprendo il discorso su Colt Zeper e credo che parlare sia sempre utile a capire il perché delle scelte, quindi ritengo lecita la richiesta dei Navarri.. però se Anouk caratterialmente è come credo, cioè come la sorella ma al maschile e meno timido, allora è un gran clc!
Parere personalissimo..

P.S:: anche in ambienti in cui non è timorosa come le viuzze d campagna, riesco a fare jogging con Djuma di fianco senza il guinzaglio e resta in obbedienza anche se passano altri cani (se è in obbedienza, altrimenti se la lascio scorrazzare il rischio c'è eccome).. quindi non mi sta appiccicata per paura ma per docilità e sottomissione.. ovviamente con Petra meno.. Djuma è sempre stata una clc bravissima anche ai parchetti.. ora che c'è anche Petra non le libero più insieme dove ci sono altri cani perché Petra se c'è Djuma fa la stronza (altrimenti da sola neppure lei..) ma Djuma al contario continua ad obbedire abbastanza nonostante Petra (a volte libero solo Djuma). Anouk è maschio quindi magari il discorso non è lo stesso, sicuramente avrà un carattere più forte, ma me lo ricordo molto obbediente anche lui.

[davide.c]

ragazze mah(elisa e sara)..sapete cosè una cosa"transitiva e-o traseuente"?

dico,il discorso,al di la di anouk x ely,può anche essere su anouk
e basta

i collaterali (magari lontani)e -o i racconti tipo "io col mio cane io faccio così" centrano si..ma molto poco!


la voglia di alcuni di parlare del proprio cane quando cè solo un lontanissimo legame col thread è davvero incredibile

bah.. bontà femminile...suppongo



cmq spezzo una lancia x sara perchè quando criticai aspramente bjork di cui pure lei mi pare avesse una cucciolata con esso come stallone non fece troppe manfrine,al di la di qualche protesta peraltro simpatica e quasi ironica(sara non ti montare la testa però)

insomma non fece piagnistei

[elisa]

Davide, io sono andata sicuramente OT ed amo in modo spropositato parlare dei miei cani, se non interessa basta non leggere, però il carattere è in buona parte genetico.. e le somiglianze tra parenti stretti si vedono, nei pregi come nei difetti, io le ho notate moltissime volte conoscendo diversi clc.. perciò in un certo senso non sono andata del tutto OT perché conosco benissimo la sorella del cane in questione (è mia..) e dalle descrizioni che ho letto di Anouk mi ci si sono ritrovata con Djuma.. insomma mi sembra di conoscere un pò pure lui (ma potrei sbagliare, certo!).
Djuma ha sempre portato cattiva pubblicità al fratello con le sue magagne, mi sembra giusto tirar fuori anche i lati positivi una volta tanto!

[davide.c]

ma dai elisa figurati se era una critica,voglio dire i discorsi sui tuoi cani li fai e fai bene a farli però dici x compenso anche (tu)tante altre cose pregnanti e interessanti che leggo avidamente



il problema è di altri che si agganciano a una frase poi iniziano a parlare SOLO die loro cani che hanno..anche quando la cosa non centra x nulla

del resto al mondo,mica tutti hanno idee on topic

se noti,il 60% delle replice su thread,diciamo zootecnici,è di gente che dice poco o nulla qualitativamente dell argomento in corso ..ma parla e-o dice moltissimo del di loro /suo cane

(come diceva andy wharol"..ognuno in futuro avrà diritto a 15 min di celebrità"...intendeva dire che era una possibilità..non che ognuno dovesse esercitarlo...vedi il rumore di fondo che cè ovunque nella nostra epoca..una specie di bzzzzzzz )


tornado ad anouk e altre cose comportamentali di soggetti imparentati piu o meno vicini o lontani

volendo essere un po fascistelli,direi che son cani di"anni fa" quando il ceppo era piu ridotto numericamente..

a me a guardare le ultime leve viene da dire che crescendo il numero degli esemplari certe somiglianze di comportamento si son attenuate,vedi il ring di reggio 09(dove di fifoni non ce n erano,onore alla razza e a chi la alleva )e altri ring di nazionaline piu piccole dove il numero dei soggeti"naif" come carattere è andato assottigliandosi,fortunamente,col tempo

io ero anche alla mostra di ravenna,domani sarò alla mostra di ferrara al mattino,voglio dire,mi vedo una mostra al mese,di media eh..seguo,voglio dire..la cinofilia da internet non basta...solo che farlo capire a molti è davvero una fatica improba........

[elisa]

Scusa se mi difendo.. perché ti riferivi a me in quel post, e a chi altri se no? non me la prendo, ci mancherebbe.. però mi spiego. Parlo sempre dei miei cani andando apparentemente molto OT (a volte non solo apparentemente) ma non lo faccio per un attimo di celebrità.. se considerassi celebrità quello sarei proprio alla frutta (così come il mettere tante foto, ti assicuro che è per passione - o in certi casi leggerezza, anche se il risultato è opposto perché si diventa pesanti - ma non per celebrità! )
Parlo dei miei cani per portare la mia esperienza.. di più non posso dato che non studio la materia, non sono del settore.. il mio unico contributo possibile a meno che non mi metta a studiare è raccontare quello che vivo quotidianamente (ok basterebbe meno.. nessuno è perfetto) coi miei cani, perché credo che tanto inutile non sia. I libri sono importanti ma anche l'esperienza, per quanto piccola - mai ho preteso però di essere un'esperta o avere esperienze così rilevanti.. ma tutti possono partecipare no? non è un forum esclusivamente per addetti ai lavori.
Da non addetta ai lavori quale sono, e da non allevatrice, se mai decidessi di far accoppiare un mio cane (ok diventerei automaticamente allevatrice ma non professionista, non per una cucciolata) personalmente non guarderei i titoli (non dico che non siano importanti, il mio è un altro discorso), io vorrei conoscere il maschio in tutti i contesti possibili.. e per quanto riguarda il carattere sceglierei in base a quello, alla conoscenza diretta.. di un CAL2 che si rivolta ad alcuni membri della sua famiglia con aggressività, solo per fare un esempio, non saprei che farmene..
Questo perché non sono un'allevatrice e se mai facessi una sola cucciolata nella mia vita vorrei conoscere il maschio in tutti i suoi risvolti... dovrebbero farlo anche gli allevatori forse ma non è la realtà.. accade raramente immagino.
Sono andata ancora OT? Non del tutto.. in fondo è il ragionamento che ha fatto Stefano credo (oltre al fatto che gli è sempre piaciuto Anouk esteticamente).
Ciò non significa però che mi affiderei solo all'empatia... guarderei anche le linee di sangue.

[BWolf]

Napisał elisa

Ciò non significa però che mi affiderei solo all'empatia... guarderei anche le linee di sangue.

Elisa, ti stimo e sono convinto che tu non pensi che noi non ci abbiamo guardato.
Sai bene che è molto tempo che stiamo pensando a questa cucciolata, e prima di farla abbiamo contattato persone davvero esperte della razza.

Per chi volesse ulteriori approfondimenti sul perchè della nostra scelta sono a disposizione al numero di telefono inserito a pagina 1 di questo thread o, chi ha accesso ai messaggi privati, può andare a leggersi messaggi decisamente qualificati MOLTO interessanti che abbiamo ricevuto su questo tema (aiutino: inizia dall'8 di Novembre 2007 e prosegui... )

Abbiate pazienza ma non ci sentiamo in alcun modo in dovere di giustificare in questo sito privato e a questi personaggi che giocano a fare i cinotecnici le nostre scelte. Preferiamo vivere fuori di qui e lasciar parlare i fatti.

Gli altri che invece che credono che la scelta sia stata fatta per amicizia personale o credono alle voci inqualificabili degli untori possono tranquillamente starci alla larga e magari, nella speranza che arrivi la peste per confermare le loro teorie, potrebbero rileggersi come essi stessi siano già state disprezzati a dovere "qualche anno fa" dal buon Manzoni Alessandro.

Buon proseguimento,

Stefano

PS: Anto, Vale, grazie e vi assicuro che non c'è alcun problema. Tutto questo ha tenuto lontano i beccaloni e ci ha permesso di incontrare e conoscere persone/famiglie davvero forti con moltissima esperienza alle spalle e voglia di vivere i lupastri come piace a noi. Putroppo a molti non abbiamo potuto fare promesse solo perchè non sappiamo ancora quanti saranno ed il rischio ora è di lasciarli a bocca asciutta.
Siamo molto fiduciosi in questa cucciolata e le foto le posterò qui di seguito senza remore.

PSS: Lo dico davvero seriamente: Davide è più che legittimato ad esprime il suo parere in questa sede, e non credo sia giusto attaccarlo. E' giusto e doveroso che avverta i lettori delle antichità molliccie che stanno per nascere: chi cerca la modernità e cani cazzuti è bene che vada altrove, thanx, Little David.

[Martab]

Napisał davide.c

domani sarò alla mostra di ferrara al mattino

E io ci sarò e ti scoverò!...
Appena vedi il mio cane però devi urlare "uuuuhhh che bellino!" (con la vocina)
...questo giusto per tornare sul discorso che facevi secondo cui la gente va fuori topic per dire cose inutili sul proprio cane o sulla propria vita...
però sono una femmina ignorante della razza e ho il mio cucciolo da poco, quindi mi ritengo più che giustificata
Scherzi a parte, se hai piacere di conoscerci siamo lì anche noi

[davide.c]

Napisał Martab

Scherzi a parte, se hai piacere di conoscerci siamo lì anche noi

OT ma doveroso
ciao marta,immagino sarete sulla via del ritorno,noi siam tornati ora

ok siam OT come poco altro però ci tenevo a dirlo:glock arian è stupendo,complimentiseguirà thread (altrove)su lui,proprio bello

ps:come diceva la pubblicità...anche marta non è male!

[toporatto]

ora si che discutete e ve ne ringrazio, è piacevolissimo leggervi