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Lupi e Cani-lupi Tutto sui "fratelli" del clc...anche informazioni su altre razze "lupine": Saarloos, Lupo Italiano...

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Old 13-02-2009, 12:23   #1
piccolino
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Originally Posted by davide.c View Post
no perchè?
mica male,anzi grazie x la notizia!

sai in sti gg (o meglio,poco tempo fa)ero impegnato in tutt'altro,vedi femmina (lei,non te)mia:



facendo i conti a maggio saran svezzati da tempo(il "breed" cè stato il 22-24-26 genn)

e no,quella che hai visto tu era di amico,questa BUFERA(che tu non hai mai visto de visu) è intestata a me

e mandami tutto x email,(link tmepie modulistica varia)la logistica x iscriversi,dico

[email protected] che al cal 2 ci vengo eccome(e la cagna è mia)

fidati non cè neppure bisogno di preparala

aloa "sheila" sfida accettata!
Quindi quel corso che portavi al campo e che abbiamo visto varie volte sia io che David non era tua??? Strano perchè entrambi ci ricordavamo il contrario ma sicuramente abbiamo capito male noi............
per la gara poi fare da solo, vai sul sito dell'enci e ti cerchi le gare a Maggio di u.d. a Bologna poi chiami il numero e ti informi su come fare, io sarò a vedere la gara visto che conosco chi la organizza......te parteciperai??? mmmmhhhhh non credo ti succederà sicuramente qualcosa all'ultimo!!!

Ciao ciao
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Old 13-02-2009, 12:40   #2
davide.c
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"sheila",.la tua mancanza di precisione è ormai leggendaria

a parte che NON la portavo dentro al campo ad addestrarsi

(nel senso che tu puoi confermare che stava ali per terra con noi,non su maniche o dentro a far qualunque altra cosa )ma essendo una cagna che si era fatta 3 anni di box su 4(in uno sperduto posto dell abruzzo,peraltro,per quanto ben tenuto)magari farle vedere un po di mondo non era male"a gratis" eh che ne dici?

guarda che lavevo gia scrito nel famoso thread su bjork..ma aventemente hai saltato al cosa a pie pari,vabbè

bufera tu non l hai mai vista ,è intesta a me,peraltro ,non è quella boxer-tipe

perfetto,farò da me,cmq se hai qualche link,mandamelo,orsu'

se ti va provo a portare anche un cane allevato da me (audax,quello sopra)anche se la famiglia di campi e campetti non ne è particolamente appassionata .il figlio maschio a parte)

ma sai essendo il cane a 9 mesi di sta stazza ci andiam cauti




per la cronaca,sarebbe bello provalro sulla manica,perchè per quanto gvoanssimo ha uan dentatura da clc piu che da cane corso

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Old 13-02-2009, 12:50   #3
piccolino
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A parte che è SCILA e non SHEILA........mia mancanza di precisione??? E in cosa???
Poi, io ho detto che la portavi al campo, NON CHE FACEVI ADDESTRAMENTO anche perchè dopo un po' i proprietari del campo ti hanno detto: o paghi ed entri o altrimenti....quella è l'uscita!!!!!! e dal quel momento non ti sei fatto più vedere......chissà!!!
Al cal puoi portare i cani che vuoi.....a me non interessa e non mi cambia la vita.
Fine ot............buon addestramento.
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Old 13-02-2009, 12:54   #4
davide.c
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Originally Posted by piccolino View Post
ADDES
proprietari del campo ti hanno detto: o paghi ed entri o altrimenti....quella è l'uscita!!!!!! e dal quel momento non ti sei fatto più vedere......chissà!!!
.
si si come no tutto vero però cè anche da dire che iniziavaa ad esser novembre faceva pure freschino eh!cvd
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Old 13-02-2009, 13:00   #5
wilupi!
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in privato mi avevi chiesto di andar per boschi insieme,come mai con francesco non ci sei andato???

vuoi che ci andiamo tutti insieme? magari si chiama anche alessio di biork,la vale di misha,cosi' fai vedere a tutti se sei in grado di andar per praticelli,però il posto lo scegliamo noi ok?
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"Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"
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Old 13-02-2009, 14:09   #6
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Originally Posted by wilupi! View Post
in privato mi avevi chiesto di andar per boschi insieme,come mai con francesco non ci sei andato???

in generale x boski ci vaod solo con le donne...e cche donnee!
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Old 13-02-2009, 14:12   #7
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Originally Posted by davide.c View Post
in generale x boski ci vaod solo con le donne...e cche donnee!
si certo credibilissimo anche in questo
sei pure uno di quei tristi personaggi assilano le donne in chat mamma mia che personaggio che sei
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Last edited by wolflinx; 13-02-2009 at 14:15.
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Old 13-02-2009, 14:22   #8
wilupi!
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Originally Posted by davide.c View Post
in generale x boski ci vaod solo con le donne...e cche donnee!
per il motivo che ci vai tu nel bosco potresti benissimo andare in un pub a prendere una birra,prova a togliere gli occhi di dosso a queste fantomatiche donne e inizia ad osservare la natura,come si comportano i cani in quell'ambiente e verifica le tue teorie.
perchè caro chi teorizza sei te non noi, visto che come ha detto ilaria sono DATI quelli che hanno raccolto boitani,berzi,apollonio,ciucci e tutti gli altri e non CHIACCHERE.

vai un pò sul campo,leggi un pò di testi seri,vai a qualche convegno,parla con chi è veramente del mestiere poi se vuoi apprendere ciò che ti fà comodo a te su topolino fai pure eh!

come vedi chi studia o ci lavora(francesco,ilaria,chiara ecc..) non mi sembra che concordino con te su queste tue TEORIE,quindi se vuoi spacciare qui sul forum la terapia per curare il cancro fai pure...ma per me rimani un teleimbonitore.
portami testi,fotografie e dati che onfermino ciò che tu sostieni e butto nel cestino tutto ciò che i più grandi conoscitori del lupo ITALIANO hanno raccolto in tutti questi anni.
poi per favore davide sarebbe come dire che chi studia le linci dovrebbe conoscere gli standard dei gatti e imparare dagli allevatori..per favore.
i lupi non hanno standard ci sono solo misure e range che possono variare da un decennio all'altro.

ora vado fortunatamente sono fuori firenze con miki qualche giorno cosi' non leggo i deliri del nostro luminare in etologia,addestramento,faunistica,genetica,cinofil ia ecc..
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Last edited by wilupi!; 13-02-2009 at 14:29.
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Originally Posted by wilupi! View Post

vuoi che ci andiamo tutti insieme? magari si chiama anche alessio di biork,la vale di misha,cosi' fai vedere a tutti se sei in grado di andar per praticelli,però il posto lo scegliamo noi ok?
mmmh..te + vale potrebbe andare eh!se così,VOLO subitoooo!
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Old 13-02-2009, 13:00   #10
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antonella spesso cè un momento(nella vita,dico,spesso ,non necessariamente)in cui si smette di teorizzare e si va a fare pratica


del resto mica tuto quello che viene ipotizzato e-o teorizzato in laboratorio viene confermato in pratica

e ripeto:nulla contro di voi,peraltro andreste bene x uno spot ministeriale come facce

pero' ripeto,tuto ok sul clc,ma sul lupo avete secondo me scritto cose molto fallaci (psiegherò poi perchè)

(ho gia detto che a breve ci apro un peraltro bonario post /thread sorpa quindi per favore non farmelo ripetere eh,la mai contrarietà,dico)
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Old 13-02-2009, 13:23   #11
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Una discussione abbastanza sterile direi....intanto se non cè la volontà di toccare con mano i dati riportati si continua a parlare di fuffa....
Io (e il 99.9% dei lavoratori nel campo) dò per buoni i dati dei ricercatori, di Boitani e del suo staff, li ho toccati con mano e per ora sono la base su cui si lavora sui lupi....
In Italia....non ci si può appellare a fonti più accreditate di queste...
Quindi....................non si parla di clc o di corsi, si parla di Canis Lupus Italicus, qualcuno dovrebbe studiare un pò di + e parlar meno.....
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Old 13-02-2009, 14:16   #12
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Originally Posted by ILA & MAICO View Post
li ho toccati con mano e per ora sono la base su cui si lavora sui lupi....
In Italia....non ci si può appellare a fonti più accreditate di queste...
non è così,e per un motivo molto semplice

chis tudia lupi & animali in antura non sa coem si studiano i cani
vedi che certe òloro misure(rapp tronco coda,lunghetta totale con o senza questo o questlaltro)in cinofilia/cinotecnica sono sconosciuti

non solo,ma dato qualuqnue appassioanto di CANI,s elgi dici dovè il garrese..che è un area precisa..la gente scalgia 4 volte su 7(chi misurta all apice vicino al collo,chi la giusta misura passante in verticale per i gomiti,chi troppo in basso,chi così via)

figurati dei laureandi o dei semplici studenti...

peraltro in italia ha valore legale la laurea-e cè chi in sede politica lo vuole abolire,perchè essendoci troppi alureati,il valore sè inflazionato..-

non certo la categoria"laureandi"o studentui ehehe..senno'..todos caballeros eh!

insomma son mondi diversi...

quindi applicano a una disciplina(lupi da studiare)idee per me fallaci(che spiegherò in un altro thread)in un altra disciplina molto piu composita

(studiare cani,che è particolarmente DEFINITa come misure,idee,intonazioni,obbiettivi,etc etc etc etc)

(i due testi piu studiati all'estero ,sui cnai,nelle università e negli enti cinofili fosse pure in guyana francese,infatti sono italiani..)
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Old 13-02-2009, 13:59   #13
wolflinx
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Originally Posted by davide.c View Post
antonella spesso cè un momento(nella vita,dico,spesso ,non necessariamente)in cui si smette di teorizzare e si va a fare pratica


del resto mica tuto quello che viene ipotizzato e-o teorizzato in laboratorio viene confermato in pratica

e ripeto:nulla contro di voi,peraltro andreste bene x uno spot ministeriale come facce

pero' ripeto,tuto ok sul clc,ma sul lupo avete secondo me scritto cose molto fallaci (psiegherò poi perchè)

(ho gia detto che a breve ci apro un peraltro bonario post /thread sorpa quindi per favore non farmelo ripetere eh,la mai contrarietà,dico)
ma che forse ancora non ti sei accorto che il clc + assomiglia ad un lupo meglio è (fisicamente) ?
sei pure maleducato io ti aspettavo bastava dire non posso perchè ho un impegno
te lo detto tu ciarli
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Old 13-02-2009, 12:52   #14
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forse qui si vede meglio(scuate avevo voglai di tirarmela)
eh si questo è un cc cucciolone,mic auna dulto..però gia abstanza maturo..



ragazzi i cani invece di portarli a passeggio e basta,magari allevateli,anche,così un sacco di cose si capiscono invere di teorizzare per milioni di anni il tutto e il contrario di tutto

vi divertirete pure un sacco eh


aloauna frase ben piazzata è mglio di 5000 parole aloa aloa
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Old 13-02-2009, 19:41   #15
Floydredcrow
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Peccato che da una discussione partita interessante si sia perso il filo e finito x parlare di tutt'altra cosa ,comunque Fra a forza di litigare con davide non hai letto che c'era qualcuno disposto a seguirti sui monti e mari scherzo Fenice benvenuta
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Old 14-02-2009, 13:11   #16
Giovanni Todaro
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Magari questi DATI che mi sono arrivati interessano a qualcuno

Dog Depredations by Wolves in Wisconsin – 2008


It seems likelythat wolf# 68's quick return to the sheep flock wasnot related to food, since prey is abundant every-where that time of year and her primary interest wasreturning to the LGD, that apparently had become acompanion...

In pratica, la lupa si comportò APPARENTEMENTE in modo amichevole con il cane.

In 1998 the Chief Joseph pack (9 wolves, 6 pups)that lives in and out of the northwestern corner of Yellowstone National Park killed a LDG at a farm inTom Miner Basin. LGDs were replaced by a conser-vation group. In 1999, they (8 wolves, 3 pups) killed six sheep protected by LDGs at that farm. In January 2000, (13 wolves, 6 pups) the pack returned to thatfarm and killed another LGD. In May the pack re-turned and killed a calf from a small cow/calf herdnearby. In July they killed another LGD on the sheepfarm. It appeared that when the pack came into TomMiner Basin they routinely went to the sheep farm/house and howled at, scent marked, and attempted the LGD...

In pratica, i lupi attiravano i cani verso di loro per ucciderli.



Date
County
Pack
Dogs
4/1/2008
Forest
Morgan Lake Pack
1 dog killed (male, Cocker Spaniel)
7/12/2008
Oneida
Casian Pack
1 female Redbone killed, 1 female Walker injured
7/12/2008
Sawyer
Round Lake Pack
1 dog killed (female, Black & Tan)
7/25/2008
Sawyer
Round Lake Pack
2 dogs killed, 1 female Walker and 1 female black and tan
7/27/2008
Ashland
Shanagolden Pack
1 dog killed, male redbone
7/27/2008
Douglas
Crotte Creek Pack
1 dog killed, male Bluetick
8/2/2008
Douglas
Shoberg Lake Pack
1 dog killed, male Redtick
8/4/2008
Ashland
Hungry Run Pack
2 dogs killed, 1 female Plott, 1 male English hound
8/10/2008
Ashland
Shanagolden Pack
1 dog killed, female Plott
8/10/2008
Douglas
Bird Sanctuary Pack
1 dog killed, female Walker
8/11/2008
Barron
North Blue Hills Pack
1 dog killed, male Walker
8/16/2008
Ashland
Shanagolden Pack
1 dog killed, male Plott
8/19/2008
Price
Musser Creek Pack
1 dog killed, male Plott
8/24/2008
Ashland
Shanagolden Pack
1 dog killed, male Redbone
8/25/2008
Marinette
Eagle Creek Pack
1 dog killed, female Bluetick
8/30/2008
Oneida
Clifford Pack
1 dog killed, female Plott
9/12/2008
Ashland
Shanagolden Pack
1 dog killed, female Trig Walker
9/26/2008
Forest
Giant Pine Pack
1 dog killed, male Plott
10/4/2008
Ashland
Shanagolden Pack
1 dog killed, male Plott
E questi sono i casi conosciuti in cui i cani sono stati sbranati e divorati.

(spero che si vedano)
Giovanni Todaro jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2009, 15:15   #17
Ethel_Onnis
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finalmente Giovanni rispunta in questo pandemonio di messaggi...non guarderò i cani sbranati perchè non riuscirei! purtroppo lo sappiamo da sempre che volendo i lupi potrebbero uccidere i cani e anche io consiglio chi ne ha a fare molta attenzione nei boschi, venendo poi presa per esagerata. Dovrei raccontarvi cosa ci è successo alla pineta per andare all' Assietta...

Eravamo in macchina per monitorare al crepuscolo i selvatici, vicino ad una bergeria. Ad un tratto sentiamo i cani dei pastori urlare sul pendio della montagna. Ero in macchina e stavo dando il biberon al bimbo seduta sul sedile posteriore.
Stefano incuriosito ha binoccolato. Ormai era scuro ma nella pineta un lupo aspettava nascosto dietro un pino... i cani sono stati depistati dal lupo che ha girato intorno alla pianta e poi solo dopo che questi ultimi avevano preso un'altra direzione il lupo è tornato sui suoi passi. Insomma sappiamo che il lupo è un risparmiatore energetico e difficilmente si spreca in attacchi senza motivo ma se i lupi fossero stati in branco forse i cani della bergeria sarebbero stati attaccati...
Ethel_Onnis jest offline   Reply With Quote
Old 14-02-2009, 15:40   #18
davide.c
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(ormai sto forum pullula di gente che han visto VERI lupi nei boski,,piu di quanto,che so,su un forum di musica americano vi sia qualcuno che dice di aver visto ELVIS PRESLEY redidivo..)


vabbè...

anni e anni di documentari dove guardiacaccia ,pastori ,e affini ci dicono di come sia difficilissimo vederli,e invece,et voilà,lupus everwhere...

mah!
tornando seri;:ethel,clicca pure,le foto non appaiono(almeno a me non appaiono)...forse giovanni(bentornato)ha sbgliato a inserirle

cmq:

curiosità.,a parte il nome"cocker"(....),non si capisce di che tipo fossero gli altri cani uccisi

LGD è poi dififcile dire che cosa sia (probabilmente acronimo di livestock guadian dog,nel senso di cane generico da bestiame ?),diverso cmq da gsd ,german sheperd dog,che è il nome americano del pt

sul fatto che abbiano un embrionale idea di farsi seguire da un cane per poi accopparlo in gruppo ,piu lontano da costruzioni umane,che dire,io ero gia d' accordo dall inizio

nel 1978 raymond coppinger fece un viagigo in abruzzo dove si procurò diversi maremmano-abruzzese per conto del governo USa,visto che le razze guardiane del gregge asiatiche si erano rivelate troppo agrgessive e primitive,mentre quelel polacche e francesi delle mezzeseghe

il nostro biancone ebbe un certo momento di gloria negli anni 80 anche la

cmq Yellowstone è nel Montana
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Old 14-02-2009, 22:24   #19
Floydredcrow
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(ormai sto forum pullula di gente che han visto VERI lupi nei boski,,piu di quanto,che so,su un forum di musica americano vi sia qualcuno che dice di aver visto ELVIS PRESLEY redidivo..)

Davide guarda che non è cosi strano che qui ci siano persone che hanno avuto l'onore di incontrare i lupi !
è un forum di cani lupi ed è evidente l'amore x i lupi da parte di tutti chi piu chi meno ma ce eccome x tutti e questo porta a saperne di piu..a informarsi sulle zone dove ci sono ecc ,
chi li ha visti siete andati a posta dove sapevate che dalle tracce o informazioni li vedevate giusto?
è cosi davide..come chi va in sud africa e sa che per vedere i leoni bianchi deve andare a Timbavati.

Grazie Giovanni ,Ethel e Tatanka!per i dati e i racconti..mamma mia..
Fra non ti scusare,io trovo che non ti sia abbassato a niente ma semplicemente sei una persona vera che è giu dal piedistallo e non si fa problemi a dire quello che pensa indipendentemente da chi parla con te ed è aprezzato..tantissimo.
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Old 15-02-2009, 11:05   #20
davide.c
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eh si tatanka infatit se mi rileggi bene dicevo"un conto è oggi,un conto gli anni 50"
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