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Allevamento Informazioni sullo selezione, informazioni su cuccioli e cucciolate.

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Old 28-01-2009, 16:44   #1
davide.c
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a parte greta che proprio è andata OT,gli altri ci son andati vicino,qui sopra dico..senza avere il coraggio di"to bite the core",che poi è:

ragazzi sveglia,qqui a sto giro,stavolta non è la solita storia di

"chissà quanti aspiranti giusti propietari ci saran x cuccioli di clc"

,stavolta il discorso è che forse da qui a giugnio per la prima volta l offerta è superiore alla rikiesta...,x motivi noti;

crisi economica,il clc tira sempre ma tirano anche altre razze,forse un po di voce che non è gestibilissimo si è sparsa,cè sempre meno gente con case SENZA giardino etc etc..

e poi ormai il mercato è deregolarizzato,alla faccia di chi vedE "bellissime" cucciolate di privati everwhere...e la quantit di esse,al di al della qualità

da mesi si invoca(poi a volte pare i "mdoeratori" si kiedono perchè io e altri gli facciam una battaglia contro aheheheheheh!"contro" tutta la vita)di mettere mano alla cosa..invece nulla,macchè,neinte di niente,nonostante le proteste abbastanbza rumorose di bruch,me e pokissimi altre


....non mi meraviglierei se a giugno sentissimo i primi ululati di dolore...
(della serie chi arriva qui e dice che gli son rimasti ,anche regalandoli,la metà dei cuccioli,e che magari vuole una mano...si come no)
soluzione?

chiudere la bacheca "cucciolate" di Wd

in altre razze è stata chiusa la bacheca "cuccioalte" di alcuni importanti siti tematici e qualche effetto ha sortito..(imaginate quale)
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Old 28-01-2009, 16:52   #2
davide.c
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dimenticavo:

dal momento che non è mai stata RIFORMATA

(e lo si kiede dai tempi del famoso thread"104 allevatori"dove i navarir vennero SUONATI x bene dal sottoscritto-discussione memorabile,qualcuno intorno ai ring delke expò la domenica mi ricorda ancora x quello!eheh le mie medaglie!sulal divisa)

forse sarebeb anche i caso di riformare o rimuovere la famosa lista allevatori..vuoi mai che non sia un rikiamo troppo ghiotto x qualcuno ,anche solo a livello di ,come dire..orgoglio?

del resto non esiste razzea dove con una sola cuccialata ti mettano su uan bacheca online con scritto"alevatore"..esiste solo su WD!

un record negativo unico!


(ah si beh poi sappiam in che mani è il sito e di RIFOME possiam pure sognarcele...)

valentina..permettimi..invece di lamentarsi e basta..vedi di passare a opzioni piu forti invece del solito buonismo..mica ti kiedo di lanciare pomodori,ma forse un discorso kiaro e tondo con chi di dovere puoi un po sbatterti a farlo eh..sennò è la solita lamentela italica anche non serve a un tubo..
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Old 28-01-2009, 17:24   #3
briccica2
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Si Vale, hai ragione, non c'è dubbio.Far nascere cuccioli è comunque una bella responsabilità e mi riferisco a qualunque tipo di cucciolo che, ben che vada, avrà un "proprietario", e non un genitore. Non ci possono essere garanzie, ecco. Ma non c'è sacchetto di sabbia che possa contenere un'ondata, e per ora c'è un grande interesse per questi cani, C'è da dire anche che negli ultimi anni è cresciuta moltissimo la conoscenza dei cani e non è certo infrequente che chi ha avuto un'altra razza in passato, si decida per un clc. Credo sia fondamentale aver avuto prima almeno un altro cane per affrontare il tornado facendo un po' meno errori. Sai, se fosse per me, non nascerebbe più nulla, e non è giusto nemmeno questo. L'ideale forse sarebbe di poter fare una regolamentazione seria, anche se pe ora, per come stanno le cose, non la vedo praticabile. Hai fatto bene a tirare fuori questo argomento. Ciao, Paola.
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Old 28-01-2009, 17:50   #4
roby e gaio
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la mia curiosità mi spinge a chiedere...come sarebbe possibile fermare qesta cosa?si OBBLIGA la gente a non fare cucciolate?c'è chi può rispondere che con il proprio cane fa quello che vuole..
si può fare informazione..ma presumo che chi accoppia i propri cani sappia gia quello che deve sapere (e sottolineo presumo)
chi decide chi si accoppia e chi no??
e almeno la fortuna vuole che nella stragrandemaggioranza dei casi si accoppino clc con clc..
non in tutte le razze è così..c'è ancora il padrone del maremmano o pastore tedesco (2 a caso) che siccome il vicino ha un meticcione bello bello non si fa problemi a fare la cucciolata..e ne conosco parecchi..(che poi detta così sembra che condanno i meticci (per carità) però era per rimanere sul discorso razza)
i canili sono pieni di cani di ogni genere e razza..e le mode sono mode...come si fa a fermare una cosa cosi'?
come è successo ai dalmata...adesso non è mica tanto richiesto..ora è il periodo golden/labrador..e sono convinta che con il prossimo film in uscita al cinema : chiuahua (cane che tral'altro è sempre più di moda tra i vip) ce ne sarà qualcuno in più in giro...

letta così sembra una polemica...ma la mia è veramente un ingenuissima domanda..perchè veramente io non ci vedo una scappatoia...
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Old 28-01-2009, 18:07   #5
davide.c
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letta così sembra una polemica...ma la mia è veramente un ingenuissima domanda..perchè veramente io non ci vedo una scappatoia...
la domanda NON sarà ingenua,ma RETORICA si,perchè la scappatoia (almeno parziale)cè ...e si vede

o almeno un tentativo

riformare sto forum e inziare a metter qualche bello sbarramento bello e buono

a costo di essere monotono:
togliere la bacheca cucciolate;
riformare la lista allevatori,così comè è una cosa che definire dispersiva è il minimo e fuorviante idem

se poi mi si dice che la gente andrà su Subito.it,kiji etc,beh..la gente cè gia li!

ma almeno qui non si sarà corresponsabili della cosa,a quel punto uno si fa il suo sito(mica alla prima cucciolata,si spera)va in show se gli va,si compra gli annunci sulle rvisite (coem han fato giustament ei primi"pionieri")e si fa la trafila come in tutte le altre razze

ma una cosa come l annuncio automatico del proprio"combo" gia alla prima cuccialta e il nome sulal lista allevatori...beh..

....beh ..queste son cose che altrove non ci sono e quando sono state tolte le cose sono un po migliorate eh!

è veramente dare lo scialo alle voglie di chiunque eh!

ragazzi basta col dirsela dura in pvt e fare i santi qui,sta roba va tolta (almeno temporaneamente),è gia stato kiesto mesi e mesi fa e a piu riprese

tanto i sistemi,tra msn messenger e i psot generalisti x sapere chi sta facendo qualcosa,di interessante o meno ,ci sono gia,quindi perchè calcar la mano?

(ragionamenti,questi,che altrove suonerebebro banali..ma qui sono"eccezzionali"...)
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Old 28-01-2009, 18:09   #6
valentina
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[html][valentina..permettimi..invece di lamentarsi e basta..vedi di passare
a opzioni piu forti invece del solito buonismo..mica ti kiedo di lanciare
pomodori,ma forse un discorso kiaro e tondo con chi di dovere puoi un po
sbatterti a farlo eh..sennò è la solita lamentela italica anche non serve a
un tubo../HTML]

la mia non è una lamentela ma una RIFLESSIONE

e questa riflessione vorrei che fosse condivisa da tutti voi nel bene e nel male, ognuno con il proprio pensiero - ci si confronta, no?

non punto il dito verso nessuno, ma contro una situazione che è sempre con indici in forte, fortissimo aumento

sono sicura e un po' rincuorata che la maggior parte di persone che hanno in casa cuccioli abbiano la maturità per saper scegliere il futuro proprietario anche se, alle volte, in completa buona fede si può cannare alla grande. c'è chi anche detta delle regole che cercano di tutelare il cucciolo, ben vengano!

ma il discorso è un altro..... ed è stato in parte toccato - al di là delle regole dettate dal mercato tra domanda e offerta, teorie economiche o meno, dalla crisi sempre più dilagante che colpisce più o meno tutti.... in che direzione stiamo andando?

non c'è rimedio ed è impossibile regolamentare la cosa visto che siamo in un paese libero e democratico
quello che hai detto sui privati ...bhè.... per me ci sono privati che trattano meglio i cani rispetto agli allevamenti e viceversa, dipende tutto da chi ci sta dietro ...e te ne accorgi, eccome se te ne accorgi!
come?

quando parlo con una persona fortunatamente mi rendo conto subito se le parole sono dette con amore o con la fredda legge del portafoglio!

vabbè qui c'è da parlare e scusa davide... buonismo o no, non credo che nessuno vada colpevolizzato... a che pro?
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Valentina & MISHA & ARES
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Old 28-01-2009, 18:30   #7
davide.c
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valentina,ok confrontasi,ma poi a una soluzione ci si deve arrivare eh.altrimenti siam alle domande di marzullo..o a parlar del sesso degli angeli...


noto che non hai leto bene cosa ho scritto(del resto mica DEVI farlo per forza)
qui romai NOn è piu questione se ci sono 500 0 600 padronia datti x anno!

qui ormai è questione che lofferta numerica di cuccioli a breve se continua così andrà oltre anche la domanda di tutti quelli che lo vogliono,il famoso OVERFLOW dove puoi far anche il miglior cane della terra ma la gente che lo cerca si è gia sistemata!

e' una cosa un po diversa se permetti

ne parlavo tmepo fa con un allevatore notissimo che sia io che te sentiamo spesso anche solo coem amico e la ripsoat era

"si sti ragazzi non han capito che la cosa non sarà trovar il cliente giusto:tempo 6 mesi e il problema sarà trovarlo il cliente o il semplice interessato,se continua così il nuemro di cuccioalte,buone ,medie ,medio buone o meno"

ovviamente sei libera di crederci o meno

delle due luna;o si inizia a far un discorso chiaro,facendo veder emeno lustrini e "chiduendo"un po io meccanismo,o si lascia fare,coi risultati che puoi immaginare


smaniarsi DOPO dicendo"oddio e se qualcuno va in cerca di adozione?" se permetimi è il classico bue -fuori-dalla-stallla


NOn pensare alal tua cuccialata futura o meno pensa ORA a come fare per mettere sui BINARI ora la cosa,che non è solo di SENSIBILIZZAZIONE che cè bisogno,ma trattandosi di cose serie,(e a sot punto serie nel giro di poki emsi riskian di essere davvero) forse qualche misura drastica ci vuole


ho proposto di riformare la lista allevatore e di togliere la bacheca cucciolate

visoty che tutti fanno is anti e son li a dire"eh ma no io mica lo faccio x soldi o gloria"non sarà un problema vero NOn vedere il prorpio nome sul sito,così si sfoltisce un po,no?

gli spazi sulla carta stampata o su internet altrove x pubblicizzarsi ci sono gia,ma sai..li ci si deve sbatter un po di piu eh...

che ne dici approvi sta "mozione"?
o continuerai a dire:

"e poveri noi,la cosa riskia di tracimare ,etc etc che brutto mondo etc etc,signora mia etc etc,eh una volta etc etc""

ti sbatti e "voti" x cambaire un o il meccanismo si o no?

scusa il tono brusco,ma la solita lamentela seguita dal nulla di fatto è come l italiano tipico che si lamenta di come va l 'italia ,salvo poi quando vota ,votare quello che votava 20 anni prima...

netto,si o no

ps:non cavartela col dire"eh ma io son solo un utente" perchè qualche qualche educata pressione/protesta si può fare eh
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Old 28-01-2009, 18:40   #8
valentina
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alle volte iniziare a parlarne aiuta, non è che si deve risolvere il tutto in un zac e tac!
e forse, fino ad ora nessuno aveva mai lanciato il sasso!

intanto parliamone, è già un inizio!

notissimo allevatore? io di amici allevatori di professione ne ho pochi, pochissimi, non so a chi ti riferisci!
speriamo che questa persona possa intervenire, un commento di un professionista - cavolo - sarebbe importante, ha una visione maggiore e molta più esperienza!
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Old 28-01-2009, 18:14   #9
flybeppefly
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Brava Valentina, bell'oggetto del contendere, quando chiedo al mio addestratore, che spero tanto che il clc non diventi un cane di moda, e per tale ragione non entri mai trale razze pericolose, lui mi risponde deciso e risoluto, che non entrerà mai in tale lista perchè non è un cane per tutti.
Sono assolutamente d'accordo all'ultima parte della sua risposta, ma con i numeri di cucciolate e cuccioli da sistemare, incomincio a dubitare ... Se potrò e non sò per quanto tempo, andare in giro con il mio thor per le vie più affollate del centro di Palermo, a correre dove tanti vanno a correre, con il cane regolarmente al guinzaglio, assicurato e libretto sanitario in regola, ma la cosa più bella senza la museruola ...
Comunque penso che questo sarà l'anno dove un pò tutti sapremo le risposte, che strada prenderà il nostro lupo : docile come un agnellino o il Lupo feroce della Foresta stampato in prima pagina di qualche giornale alla ricerca di vendere qualche copia in più ... gppe & virgy e thor ( lupo pazzo )
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Old 28-01-2009, 18:26   #10
valentina
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ma scusa cosa vuoi fare?
mettiamo tutti la testa sotto la sabbia a mo' di struzzo ?
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Old 28-01-2009, 18:45   #11
roby e gaio
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ma almeno qui non si sarà corresponsabili della cosa
ma scusa cosa vuoi fare?
mettiamo tutti la testa sotto la sabbia a mo' di struzzo ?

ecco potevo evitare di scrivere tutta la pappardella perchè intanto avevi gia detto tu in 2 parole quello che volevo dire io!
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Old 28-01-2009, 18:44   #12
roby e gaio
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davide..scusa se ti faccio un paragone stupido..
la marjuana non credo che venga pubblicizzata...eppure chi la cerca sa dove andarsela a prendere...
togliere da un forum pubblico gli annunci come può fermare questa "produzione" (scusate il termine davvero brutto visto che si tratta di creature ma vado un pochino di fretta..) di cuccioli e soprattutto come può fermarne la vendita?
su 100 persone che vogliono il clc ce ne sono 70 che lo vogliono perchè è "sborone avere un lupo al guinzaglio"...
di queste 70 metti che a 50 del pedigree non gliene può fregar di meno..basta averlo..e se si spende meno è anche meglio..(questo è un ragionamento che fanno su tante razze)..basta guardare tutto il casino di cuccioli dall'est etc etc etc..
a me per prendere il border avevano offerto una cucciolata da 2000 euro a creatura..quando ho detto che mi bastava anche qualcosina di meno e che non mi importava che fosse figlio del primissimo campione di qua e di la mi è stato offerto un cucciolo da 200 euro che sarebbe arrivato nel giro di 1 settimana però non si potevano vedere ne genitori ne lastre etc etc...
fai tu...
quindi avremo un bel wd pulito dai privati o da tutti quello che "secondo determinati canoni" non dovrebbero riprodurre..
poi su kiji o vendotutto o quello che ti pare come hai gia detto tu la gente c'è gia e si farebbero li...

e io dico ALLORA?????
cosa serve avere il forum "pulito" se poi comunque fuori da wd il mondo continua se non peggio di prima??

dici che su altre razza è cambiato qualcosa???
COSA??CHE DALL'EST IMPORTANO DI TUTTO!!!!la maggior parte della gente del pedigree o della linea perfetta non se ne frega una cippa(purtroppo..e nonostante le campagne contro tutto questo si continua a dire..ma sììì!)va nel negozio così importano un bel pò di cuccioli da chissadove...
cavolo "smerciano" anche i bambini figurati i cuccioli!!!
tu pensi che pulendo un forum cambi qualcosa??
dici che speri che la gente faccia il sito?faccia le expo?faccia che ne so???..il problema che la gente con il proprio cane fa quello che vuole...se non lo mette su wd lo mette da un altra parte..forumfree ti dice niente??potrebbero fare anche un forum di sole cucciolate di clc..tanto è gratis!!!
il non averle qui dentro cosa cambia???non è questa la soluzione ma mi sembra anche stupido doverlo dire..
A ME SEMBRA CHE QUESTO SIA RETORICO!!!
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Old 28-01-2009, 18:46   #13
valentina
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ah... e per la cronaca... guarda che la mia ipotetica futura cucciolata è l'ultimo dei miei pensieri, per ora - e la gente lo sa perchè mi sono sempre espressa allo stesso modo - non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello!
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Old 28-01-2009, 21:23   #14
rosa
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Originally Posted by davide.c View Post
...forse un po di voce che non è gestibilissimo si è sparsa.....

eh eh eh
accidenti ai Forum!
a me l'allevatore mi disse che erano come i Pastori Tedeschi, devo aver capito male!

cogliona io che ci ho creduto...eh eh ..
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- ... non sò se mi sono spiegato!
Disse il paracadute al paracadutista.
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Old 28-01-2009, 23:00   #15
Navarre
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Originally Posted by rosa View Post
eh eh eh
accidenti ai Forum!
EhEH! Proprio vero Rosa, accidenti ai forum!
Non sono mai andati giù a certa gente perché fare informazione non conveniva evidentemente.
Quando 8 anni fa visitammo l' allevamento PdL, non sapevamo bene cosa fosse, ma avevamo letto in un libro sui PT di chiedere che i genitori fossero esenti dalla "displasia" ...risposta: "ma questi sono lupi, non hanno la displasia" (registrato con la telecamera).

Quando invece eravamo in consiglio del CCLC, ci smazzavamo 800 e passa km invece che per parlare di cose serie per "dibattere" di ciò che questo o quello aveva scritto su wolfdog...
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Old 28-01-2009, 21:34   #16
rosa
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Originally Posted by roby e gaio View Post
la mia curiosità mi spinge a chiedere...come sarebbe possibile fermare qesta cosa?si OBBLIGA la gente a non fare cucciolate?c'è chi può rispondere che con il proprio cane fa quello che vuole..
si può fare informazione..ma presumo che chi accoppia i propri cani sappia gia quello che deve sapere (e sottolineo presumo)
chi decide chi si accoppia e chi no??
e almeno la fortuna vuole che nella stragrandemaggioranza dei casi si accoppino clc con clc..
non in tutte le razze è così..c'è ancora il padrone del maremmano o pastore tedesco (2 a caso) che siccome il vicino ha un meticcione bello bello non si fa problemi a fare la cucciolata..e ne conosco parecchi..(che poi detta così sembra che condanno i meticci (per carità) però era per rimanere sul discorso razza)
i canili sono pieni di cani di ogni genere e razza..e le mode sono mode...come si fa a fermare una cosa cosi'?
come è successo ai dalmata...adesso non è mica tanto richiesto..ora è il periodo golden/labrador..e sono convinta che con il prossimo film in uscita al cinema : chiuahua (cane che tral'altro è sempre più di moda tra i vip) ce ne sarà qualcuno in più in giro...

letta così sembra una polemica...ma la mia è veramente un ingenuissima domanda..perchè veramente io non ci vedo una scappatoia...
è proprio realtà questa!
un mio amico al mercato al banchetto dove fanno le adozioni dei cani/gatti ha preso un tenero cucciolino...
Pitt Bull x Dogo (bellissimo fra l'altro)

oggi ho visto la foto di uno splendido incrocio Pastore tedesco x Terranova

il blocco della riproduzione certificata bloccherà gli esperimenti?
prova un pò? questi son tutti senza pedegree e ce n'è una marea
anzi vedi il PittBull da quando è vietato (o sbaglio?) ne vedo sempre di più!

ma!? son perplessa!
cmq, forse dopo questa ondata, data la situazione pecuniaria mondiale (OT:guarda te manovra che si sono messi a fare, chissà a quale scopo, bo?)


sissi! i pronostici indicano CHIWAWA piccolo economico di moda!
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Old 28-01-2009, 22:31   #17
Navarre
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Davide, ma perché con tutti i tuoi amici allevatori () non vi fate un bel sito vostro sul CLC e ci mettete (o NON ci mettete) quel che vi pare ?
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Old 28-01-2009, 22:59   #18
Floydredcrow
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Originally Posted by Navarre View Post
Davide, ma perché con tutti i tuoi amici allevatori () non vi fate un bel sito vostro sul CLC e ci mettete (o NON ci mettete) quel che vi pare ?


Ci sono tantissime cucciolate è molto vero,è una riflessione che credo tutti abbiamo fatto ,le nascite sono sempre cose belle altroche,
ma la mia domanda è quanto è giusto tutto questo quanto fa bene alla razza?
(Anche se io sono un caso a parte perche l'ho preso da privati il mio lupaccio e ringrazio il cielo ogni giorno perche lo adoro)
arrivo al punto..
Credo che ogni allevamento serio faccia accoppiamenti calcolando carattere,displasia ,ed una serie di cose fino ad avere una linea dove alla fine basta vedere i cani si distinguono subito da che allevamento provengono perche ha quell'impronta,(non so se mi spiego)
sicuramente tutti noi abbiamo avuto la fortuna di avere una tranquillita in piu sulla salute dei nostri cani perche si hanno alle spalle degli allevamenti da dove provengono i loro nonni bis ecc ce una bella selezione con soggetti sani e bravi
(Non ho niente con i privati assolutamente ,perche sono la prima a dire che io l'ho preso da privato e ne sono contentissima)e sicuramente non è sempre detto che un'allevatore sia piu bravo di un privato anzi ci sono persone vedi peppe ,betti ecc che hanno fatto cucciolate con scrupolo magari piu di altri allevatori,sicuramente,
comunque ce ne sono tantissime e il mio pensiero è sono fatte tutte con scrupolo?spero di si ma ce da vedersi un po tutti per non buttare via lavori di anni di scrupolosa selezione che ha garantito la salute e tante altri doti della razza
non so se mi spiego bene
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"Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..."
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Old 29-01-2009, 11:09   #19
Sirius
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è proprio realtà questa!
un mio amico al mercato al banchetto dove fanno le adozioni dei cani/gatti ha preso un tenero cucciolino...
Pitt Bull x Dogo (bellissimo fra l'altro)

oggi ho visto la foto di uno splendido incrocio Pastore tedesco x Terranova

il blocco della riproduzione certificata bloccherà gli esperimenti?
prova un pò? questi son tutti senza pedegree e ce n'è una marea
anzi vedi il PittBull da quando è vietato (o sbaglio?) ne vedo sempre di più!

ma!? son perplessa!
cmq, forse dopo questa ondata, data la situazione pecuniaria mondiale (OT:guarda te manovra che si sono messi a fare, chissà a quale scopo, bo?)


sissi! i pronostici indicano CHIWAWA piccolo economico di moda!
oltretutto vestibile!
Quelli che si vedono in giro non sono PIT BULL, ma American Staffordshire Terriers che, secondo me, esteticamente sono perfettamente uguali e possono dunque trarre in inganno....
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Old 29-01-2009, 11:56   #20
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Si Vale è inutile precisare,so benissimo che tu non intendevi questo,ma qualcuno stava facendo balenare questa idea bislacca quindi meglio arginare subito l'emoraggiadi buon senso.
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