Il Saarloos ed il CLC sono simili o molto diversi??

elisa · 09-01-2009, 22:25

Sulla bellezza del Collie sono d'accordo anch'io.. anche se il clc è più affascinante pure come aspetto per me.
E' vero il carattere del clc è più intrigante ma giusto oggi mentre lottavo cercando di essere ferma e assertiva

con le due iene che mi spezzavano le braccia rimpiangevo le passeggiate e le corse in tutta tranquillità con Kim al mio fianco, con o senza guinzaglio...
Queste partono per la tangente e se le chiami in continuazione e le ricacci indietro ci stanno.. per 10 secondi, poi passano davanti e tirano

Non è che tirino troppo forse ma essendo in due sono un pò trainata

Riesco sempre a trattenerle ma che fatica..
Oggi provavo a insegnare loro a camminare dietro di me, senza superarmi (non c'è altro modo perché non tirino) ma è stata dura e alla fine stavano dietro qualche secondo e poi cercavano di superarmi. E io mi fermavo. E ripartivo puntando il dito intimidatorio verso di loro che stavano ferme, per poi ricominciare la solita solfa.. dietro dieci secondi e poi pian piano aumentavano la velocità.. insomma, per me è impossibile passeggiare tranquillamente con due clc!

Le passeggiate sono sempre stressanti e non piacevoli. Quando c'è anche il moroso e me ne tiene una va meglio, ma mica di tanto

E' bello solo se si è in posti isolati e si liberano.. ma anche lì si allontanano e non si sta tranquilli anche se al richiamo tornano (oggi Djuma non tornava però.. solo ogni tanto..).
Solo in mezzo alla gente mi obbedisce - se è libera - credo perché è più intimorita anche se tende comunque ad allungare il passo e la devo richiamare spesso. Petra invece fa il contrario, se c'è tanta gente e magari cani si fa un pò i suoi..
Impossibile conciliarle per una passeggiata in santa pace senza dover andare in un bosco..

C'è da dire che Kim ai tempi era da solo e lo portavo in giro molto più spesso.. si parla di due/tre passeggiate al giorno, e lo avevo abituato senza il guinzaglio o con l'allungabile.. era diventato talmente automatizzato che io riuscivo a passeggiare e persino a correre senza mai variare il mio ritmo per lui che nel frattempo zig - zagava da un albero all'altro per marcare ma senza farmi perdere un secondo, adattava perfettamente la sua velocità e le sue soste alla mia andatura.. e se sostava un attimo in più bastava un clic col pulsante del guinzaglio che si riavvolgeva immediatamente perché lui ripartiva.. che bei ricordi, ci divertivamo entrambi con complicità.. quando adesso bisogna per forza entrare in conflitto perché con le buone non funziona.. tornassi indietro le farei addestrare entrambe ma non so se sarebbe bastato anzi ho i miei dubbi.. quando vogliono infatti sanno obbedire pure loro, il fatto è che quando non vogliono c'è ben poco da fare.. per questo sono scettica. La docilità non è acqua e il Collie è un cane docile. Troppo sensibile per certi aspetti e abitudinario ma sicuramente docile. Inoltre con Kim avevo più tempo e anche da sola - senza nessun addestratore - avevo ottenuto il massimo.
Poi anche lui aveva i momenti in cui non ne voleva sapere di obbedire e faceva di testa sua - spesso per errori miei - ma salvo eccezioni era un cane estremamente facile e godibile in tutte le situazioni.
Io poi anziché godermelo mi facevo delle paranoie perché per la sue estrema sensibilità amava molto i suoi simili, li cercava sempre piangendo quando li vedeva e purtroppo non aveva molti cani con cui giocare nei paraggi quindi ci stavo male e mi sono rovinata quel momento - e infatti poi è arrivata Djuma anche per rasserenarmi su questa cosa - ma certi momenti con lui al fianco in totale complicità e tranquillità erano impagabili.

Scusate il lunghissimo OT.. si parlava di confronto col Saarlos non col Collie ma non ho resistito..

Fede86 · 09-01-2009, 23:05

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Originally Posted by elisa

Sulla bellezza del Collie sono d'accordo anch'io.. anche se il clc è più affascinante pure come aspetto per me.

per me sono due bellezze completamente diverse... non riesco a fare un paragone, esteticamente mi piacciono entrambe le razze allo stesso modo ma per motivi diversi.

elisa · 10-01-2009, 00:04

Effettivamente è così, il lato affascinante del clc è la somiglianza col lupo ma anche il Collie è un cane di grande fascino.
A ripensarci la psicologia di Kim, più particolare di quella di Buck - Collie di vecchia linea intelligentissimo ma molto normale come comportamenti - mi ha intrigato più di quella delle mie clc. Loro sono più selvagge e questo mi affascina ma Kim è un cane un pò strano e diverso da ogni cane che abbia mai conosciuto.. oltre a pensarlo io me lo hanno sempre detto le persone che lo hanno conosciuto. Preciso e calcolatore come un orologio, all'apparenza elegantemente distaccato ma poi pronto a fare il matto e a tenere tutto sotto controllo, in particolare le mie intenzioni.. E' il cane più telepatico che abbia mai conosciuto. Mi leggeva negli occhi e si lasciava leggere stando impassibile come una statua. Sarà che le clc sono più distratte e agitate ma loro si comportano come tanti cani che ho conosciuto pur con le loro differenze anche nette una dall'altra - Djuma devota ma molto indipendente, Petra morbosa e dolcissima - invece cani come Kim non ne ho conosciuti. Se penso a tanti episodi che lasciavano a bocca aperta... Sembrava finto ma sotto il pelouche c'era una perspicacia pazzesca e una grandissima capacità di ricordare e comprendere le parole. Questo contrasto tra l'apparenza e la sostanza, l'essere così riflessivo ne ha fatto un cane speciale, che ormai è al tramonto ma sa ancora stupirmi.. come dimenticare quella volta che, dopo un anno dal suo primo bagno, alla sola frase detta più che altro tra me e me: "Kim ti faccio il bagno" prima ancora di impugnare shampoo o qualunque cosa potesse farglielo associare, lui dopo avermi guardato un attimo negli occhi fece una cosa che non aveva mai fatto.. si diresse verso il bagno, entrò nel box doccia e rimase lì immobile ad aspettarmi

Mitico Kim

Zazou · 10-01-2009, 00:11

Tenendo conto che di saarloos e clc ne so meno di voi...
Se in ballo c'è solo l'aspetto fisico il clc ha decine di caratteristiche che mi fanno impazzire(sia come morfologia che come pigmentazione) mentre spesso il saarloos, per gli stessi difetti che elenca Fede mi sembra così grossolano...

Essendo il siberian husky tra le razze che più mi piacciono preferisco per esempio al Saarloos il Tamaskan, di cui alcuni esemplari si avvicinano al concetto del clc conservando prevalentemente l'aspetto degli husky

Molto fascinoso x me rispetto al saarloos anche il Northern inuit dog

Per quel poco che so è il carattere del Saarloos ad affascinarmi, quella sensibilità di cui si parla e mi son fatta l'idea che si debba essere dei veri appassionati per innamorarsene ed apprezzarlo in toto

scusate se sono andata un po' ot

Fede86 · 10-01-2009, 00:39

ho visto foto qua e la di Tamaskan dogs, Utonagan e Northern Inuit... il problema di queste "razze" è che sono troppo eterogenee, difficile trovarne due uguali

per ogni soggetto effettivamente "fascinoso" ce ne sono dieci mediocri e, tra l'altro, tutti così diversi da sembrare appartenenti a razze diverse (sempre se per fascino si intende la luposità, mi pare che lo scopo di queste razze sia quella di creare un cane somigliante al lupo ma senza sangue di lupo)

elisa · 10-01-2009, 00:40

Quote:

scusate se sono andata un po' ot

Come scusarti..

se tu sei andata OT io sono andata proprio su un altro pianeta

elisa · 10-01-2009, 00:43

Vero, anche solo nella seconda foto sembrano due razze diverse!
Però effettivamente hanno il loro perché.. soprattutto l'ultimo (almeno quello in foto, poi la razza non la conosco molto).

wilupi! · 10-01-2009, 12:44

a questo punto meglio scegliere un bell'alaskan husky al sarloos soprattutto quello rosso che non ricorda per niente un lupo.

carattere di sicuro affascinante ma non credo che selezionare una razza apposta perchè prenda un infarto tutte le volte che mette il muso fuori da casa sia una grande idea,visto che la diffidenza è una peculiarità del carattere! Sensibili,affascinanti e sempre in ansia..perchè l'uomo ha dovuto selezionare una razza con questa caratteristica? per farlo soffrire in società? io queste cose non le concepisco , le metto alla pari dei cani selezionati con la canna nasale cortissima che non possono correre troppo sennò non ce la fanno a repirare.
Mi sembrano tutte cattiverie umane selezionare cani morfologicamente o psicologicamente afunzionali.

Poi occhio a parlare troppo di razze più lupine perchè qui qualcuno potrebbe fare un rapido change del parco macchine.schhhhhhhhhhhhhh!!!!

elisa · 10-01-2009, 13:12

Anche a me fanno una gran pena, dovrebbe prenderli solo gente che abita sperduta in campagna e non li porta mai in società..
Quindi tanto vale non selezionarli così certi caratteri!

Zazou · 10-01-2009, 14:58

Quote:

Originally Posted by wilupi!

Poi occhio a parlare troppo di razze più lupine perchè qui qualcuno potrebbe fare un rapido change del parco macchine.schhhhhhhhhhhhhh!!!!

oops, giusto, non ci avevo pensato

Quote:

Originally Posted by elisa

dovrebbe prenderli solo gente che abita sperduta in campagna e non li porta mai in società..

probabilmente è così, altrimenti che senso avrebbe prenderne uno...se fossi un eremita ci farei un pensierino ma essendo masochista mi interesso al clc

toporatto · 12-01-2009, 11:40

curiosità: ma questo nuovo fantastico super cane tra quanto lo darai via?

riko06 · 12-01-2009, 23:31

Quote:

Originally Posted by toporatto

curiosità: ma questo nuovo fantastico super cane tra quanto lo darai via?

Ragazzi, per favore! Smettetela di inquinare tutti i thread!
Se volete scrivere offese o mandare frecciatine a qualcuno fatelo da un'altra parte.
Oramai non se ne può più.
Non si riesce a leggere un thread senza imbattersi in cattiverie.

BASTA!!!!

toporatto · 15-01-2009, 15:05

giusto Riko, menomale che il tuo post ha potuto ripulire per bene questo thread

grazie

m.greta · 11-01-2009, 03:44

Quote:

Originally Posted by Zazou

Essendo il siberian husky tra le razze che più mi piacciono preferisco per esempio al Saarloos il Tamaskan, di cui alcuni esemplari si avvicinano al concetto del clc conservando prevalentemente l'aspetto degli husky

Molto fascinoso x me rispetto al saarloos anche il Northern inuit dog

...grazie!
non sapevo di queste razze... davvero molto belli certi esemplari!
questo ad esempio non lo distingueresti da un clc...

09-01-2009, 22:25	#1
elisa VIP Member Join Date: Sep 2003 Posts: 6,610	Sulla bellezza del Collie sono d'accordo anch'io.. anche se il clc è più affascinante pure come aspetto per me. E' vero il carattere del clc è più intrigante ma giusto oggi mentre lottavo cercando di essere ferma e assertiva con le due iene che mi spezzavano le braccia rimpiangevo le passeggiate e le corse in tutta tranquillità con Kim al mio fianco, con o senza guinzaglio... Queste partono per la tangente e se le chiami in continuazione e le ricacci indietro ci stanno.. per 10 secondi, poi passano davanti e tirano Non è che tirino troppo forse ma essendo in due sono un pò trainata Riesco sempre a trattenerle ma che fatica.. Oggi provavo a insegnare loro a camminare dietro di me, senza superarmi (non c'è altro modo perché non tirino) ma è stata dura e alla fine stavano dietro qualche secondo e poi cercavano di superarmi. E io mi fermavo. E ripartivo puntando il dito intimidatorio verso di loro che stavano ferme, per poi ricominciare la solita solfa.. dietro dieci secondi e poi pian piano aumentavano la velocità.. insomma, per me è impossibile passeggiare tranquillamente con due clc! Le passeggiate sono sempre stressanti e non piacevoli. Quando c'è anche il moroso e me ne tiene una va meglio, ma mica di tanto E' bello solo se si è in posti isolati e si liberano.. ma anche lì si allontanano e non si sta tranquilli anche se al richiamo tornano (oggi Djuma non tornava però.. solo ogni tanto..). Solo in mezzo alla gente mi obbedisce - se è libera - credo perché è più intimorita anche se tende comunque ad allungare il passo e la devo richiamare spesso. Petra invece fa il contrario, se c'è tanta gente e magari cani si fa un pò i suoi.. Impossibile conciliarle per una passeggiata in santa pace senza dover andare in un bosco.. C'è da dire che Kim ai tempi era da solo e lo portavo in giro molto più spesso.. si parla di due/tre passeggiate al giorno, e lo avevo abituato senza il guinzaglio o con l'allungabile.. era diventato talmente automatizzato che io riuscivo a passeggiare e persino a correre senza mai variare il mio ritmo per lui che nel frattempo zig - zagava da un albero all'altro per marcare ma senza farmi perdere un secondo, adattava perfettamente la sua velocità e le sue soste alla mia andatura.. e se sostava un attimo in più bastava un clic col pulsante del guinzaglio che si riavvolgeva immediatamente perché lui ripartiva.. che bei ricordi, ci divertivamo entrambi con complicità.. quando adesso bisogna per forza entrare in conflitto perché con le buone non funziona.. tornassi indietro le farei addestrare entrambe ma non so se sarebbe bastato anzi ho i miei dubbi.. quando vogliono infatti sanno obbedire pure loro, il fatto è che quando non vogliono c'è ben poco da fare.. per questo sono scettica. La docilità non è acqua e il Collie è un cane docile. Troppo sensibile per certi aspetti e abitudinario ma sicuramente docile. Inoltre con Kim avevo più tempo e anche da sola - senza nessun addestratore - avevo ottenuto il massimo. Poi anche lui aveva i momenti in cui non ne voleva sapere di obbedire e faceva di testa sua - spesso per errori miei - ma salvo eccezioni era un cane estremamente facile e godibile in tutte le situazioni. Io poi anziché godermelo mi facevo delle paranoie perché per la sue estrema sensibilità amava molto i suoi simili, li cercava sempre piangendo quando li vedeva e purtroppo non aveva molti cani con cui giocare nei paraggi quindi ci stavo male e mi sono rovinata quel momento - e infatti poi è arrivata Djuma anche per rasserenarmi su questa cosa - ma certi momenti con lui al fianco in totale complicità e tranquillità erano impagabili. Scusate il lunghissimo OT.. si parlava di confronto col Saarlos non col Collie ma non ho resistito.. Last edited by elisa; 09-01-2009 at 23:03.

10-01-2009, 00:04	#3
elisa VIP Member Join Date: Sep 2003 Posts: 6,610	Effettivamente è così, il lato affascinante del clc è la somiglianza col lupo ma anche il Collie è un cane di grande fascino. A ripensarci la psicologia di Kim, più particolare di quella di Buck - Collie di vecchia linea intelligentissimo ma molto normale come comportamenti - mi ha intrigato più di quella delle mie clc. Loro sono più selvagge e questo mi affascina ma Kim è un cane un pò strano e diverso da ogni cane che abbia mai conosciuto.. oltre a pensarlo io me lo hanno sempre detto le persone che lo hanno conosciuto. Preciso e calcolatore come un orologio, all'apparenza elegantemente distaccato ma poi pronto a fare il matto e a tenere tutto sotto controllo, in particolare le mie intenzioni.. E' il cane più telepatico che abbia mai conosciuto. Mi leggeva negli occhi e si lasciava leggere stando impassibile come una statua. Sarà che le clc sono più distratte e agitate ma loro si comportano come tanti cani che ho conosciuto pur con le loro differenze anche nette una dall'altra - Djuma devota ma molto indipendente, Petra morbosa e dolcissima - invece cani come Kim non ne ho conosciuti. Se penso a tanti episodi che lasciavano a bocca aperta... Sembrava finto ma sotto il pelouche c'era una perspicacia pazzesca e una grandissima capacità di ricordare e comprendere le parole. Questo contrasto tra l'apparenza e la sostanza, l'essere così riflessivo ne ha fatto un cane speciale, che ormai è al tramonto ma sa ancora stupirmi.. come dimenticare quella volta che, dopo un anno dal suo primo bagno, alla sola frase detta più che altro tra me e me: "Kim ti faccio il bagno" prima ancora di impugnare shampoo o qualunque cosa potesse farglielo associare, lui dopo avermi guardato un attimo negli occhi fece una cosa che non aveva mai fatto.. si diresse verso il bagno, entrò nel box doccia e rimase lì immobile ad aspettarmi Mitico Kim Last edited by elisa; 10-01-2009 at 00:08.

10-01-2009, 00:11	#4
Zazou Junior Member Join Date: Mar 2008 Posts: 107	Tenendo conto che di saarloos e clc ne so meno di voi... Se in ballo c'è solo l'aspetto fisico il clc ha decine di caratteristiche che mi fanno impazzire(sia come morfologia che come pigmentazione) mentre spesso il saarloos, per gli stessi difetti che elenca Fede mi sembra così grossolano... Essendo il siberian husky tra le razze che più mi piacciono preferisco per esempio al Saarloos il Tamaskan, di cui alcuni esemplari si avvicinano al concetto del clc conservando prevalentemente l'aspetto degli husky Molto fascinoso x me rispetto al saarloos anche il Northern inuit dog Per quel poco che so è il carattere del Saarloos ad affascinarmi, quella sensibilità di cui si parla e mi son fatta l'idea che si debba essere dei veri appassionati per innamorarsene ed apprezzarlo in toto scusate se sono andata un po' ot __________________ Manu & & rattah dog & wrong keye "Keye rende l'addestramento gentile un po' meno gentile" R.

10-01-2009, 12:44	#8
wilupi! Distinguished Member Join Date: Mar 2004 Location: Firenze Posts: 3,202	a questo punto meglio scegliere un bell'alaskan husky al sarloos soprattutto quello rosso che non ricorda per niente un lupo. carattere di sicuro affascinante ma non credo che selezionare una razza apposta perchè prenda un infarto tutte le volte che mette il muso fuori da casa sia una grande idea,visto che la diffidenza è una peculiarità del carattere! Sensibili,affascinanti e sempre in ansia..perchè l'uomo ha dovuto selezionare una razza con questa caratteristica? per farlo soffrire in società? io queste cose non le concepisco , le metto alla pari dei cani selezionati con la canna nasale cortissima che non possono correre troppo sennò non ce la fanno a repirare. Mi sembrano tutte cattiverie umane selezionare cani morfologicamente o psicologicamente afunzionali. Poi occhio a parlare troppo di razze più lupine perchè qui qualcuno potrebbe fare un rapido change del parco macchine.schhhhhhhhhhhhhh!!!! __________________ Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"

10-01-2009, 00:39	#5
Fede86 Entità cinofila da web... Join Date: Sep 2007 Posts: 2,110	ho visto foto qua e la di Tamaskan dogs, Utonagan e Northern Inuit... il problema di queste "razze" è che sono troppo eterogenee, difficile trovarne due uguali per ogni soggetto effettivamente "fascinoso" ce ne sono dieci mediocri e, tra l'altro, tutti così diversi da sembrare appartenenti a razze diverse (sempre se per fascino si intende la luposità, mi pare che lo scopo di queste razze sia quella di creare un cane somigliante al lupo ma senza sangue di lupo)

10-01-2009, 00:43	#7
elisa VIP Member Join Date: Sep 2003 Posts: 6,610	Vero, anche solo nella seconda foto sembrano due razze diverse! Però effettivamente hanno il loro perché.. soprattutto l'ultimo (almeno quello in foto, poi la razza non la conosco molto).

10-01-2009, 13:12	#9
elisa VIP Member Join Date: Sep 2003 Posts: 6,610	Anche a me fanno una gran pena, dovrebbe prenderli solo gente che abita sperduta in campagna e non li porta mai in società.. Quindi tanto vale non selezionarli così certi caratteri!

12-01-2009, 11:40	#11
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	curiosità: ma questo nuovo fantastico super cane tra quanto lo darai via?

15-01-2009, 15:05	#13
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	giusto Riko, menomale che il tuo post ha potuto ripulire per bene questo thread grazie