Taky jste si mysleli, že váš pes je váš?

[Trepifajxl]

Tak jsem se sem po dlouhé době podíval a padla mi brada...
Sáhněte si do svého svědomí, co jste kde použili nebo řekli. Protože podle topho jak to soudíš Ty PPavle je duševnéí vlastnictví i věta, či text písničky atd. Ptáš se snad někoho, jestli si můžeš zazpívat svoji oblíbenou písníčku i když nejsi autor? Mi to připadá úplně na stejným levelu jak dnešní internet. kdyby jsi se rozčiloval takhle, že Ty děti trápili psa a dali to na internet aby se další mohli dívat, s chutí se přidám! Nicméně toto je směšné. Být tím rodičem, tak se těším na Tvůj e-mail nebo dopis a hodně by mě rozesmála i případná žaloba. Opravdu!

Všichni známe sami sebe a lidi kolem nás. Zamyslete se a jak se říká, chyťte se za nos.

Ondra.

P.S. S tou opozicí jak psala Anarvin...na tom fakt něco je. Zažil jsem to tu už párkrát taky.

[Anarvin]

Pavle já od tebe žádnou omluvu nepotřebuju. Vím co je to diskuze-vzájemné vyjádřování názoru a diskutování o tom... ale ty seš vždy věčná opozice, jakoby jen už z principu... a stačí mi co píšeš.
To je jedno. Mám svůj názor a ten tvůj ti neberu. To jen ty se mi snažíš vnutit něco co je nevnutitelné. Ne v tomto případě. Co napsala Helena naprosto chápu a je to logické, kdyby to bylo takto tak (jak už jsem napsala na začátku) neřeknu půl slova...
I tak přeji hezký víkend

[Jazzinka]

Tedy kopírování cizích textů na vlastní stránky bez souhlasu autora mě taky docela vytáčí. Neznám nikoho, kdo by ten souhlas odmítl dítěti dát, na všech stránkách s originálními texty je minimálně kontaktní mailová adresa. Takže snad není takový problém si ten souhlas vyžádat. Žalobou bych to neřešila (neživí-li mě to), ale snad by děti měly ovládat základy slušenosti i na internetu, pokud vytváří své vlastní stránky!
Nedávno proběhla na jednom kynolog. serveru diskuze o krmení. Slečna A dala odkaz na své stránky, že tam k tomu má článek. Paní B se ozvala, zda měla slečna A svolení autora článek zveřejnit na svých stránkách nebo proč minimálně autor není uveden. Slečna A poměrně hrubě odpověděla, že svolení má a co je komu do toho. Paní B tvrdila, že autorkou je ona a o zveřejnění na svých stránkách ji nikdo nepožádal. Slečna A místo omluvy začala argumentovat, že ten článek má přece na stránkách každý (ano, vyhledávač jej nalezl na dalších 10 dětských stránkách + stránce autorky) a nemohla tedy vědět, kdo je autor... Docela mi to přišlo smutné.

[Pavel]

Ahoj Ondro,

Originally Posted by Trepifajxl

Sáhněte si do svého svědomí, co jste kde použili nebo řekli. Protože podle topho jak to soudíš Ty PPavle je duševnéí vlastnictví i věta, či text písničky atd.

Text písničky zcela určitě duševním vlastnictvím je. Co je a co není chráněno zákonem, je jednoznačně v něm uvedeno :

ZÁKON
ze dne 7. dubna 2000
o právu autorském, o právech souvisejících s právem autorským
a o změně některých zákonů (autorský zákon)

Předmět práva autorského
§ 2
Dílo
(1) Předmětem práva autorského je dílo literární a jiné dílo umělecké a dílo vědecké, které je jedinečným výsledkem tvůrčí činnosti autora a je vyjádřeno v jakékoli objektivně vnímatelné podobě včetně podoby elektronické, trvale nebo dočasně, bez ohledu na jeho rozsah, účel nebo význam (dále jen "dílo"). Dílem je zejména dílo slovesné vyjádřené řečí nebo písmem, dílo hudební, dílo dramatické a dílo hudebně dramatické, dílo choreografické a dílo pantomimické, dílo fotografické a dílo vyjádřené postupem podobným fotografii, dílo audiovizuální, jako je dílo kinematografické, dílo výtvarné, jako je dílo malířské, grafické a sochařské, dílo architektonické včetně díla urbanistického, dílo užitého umění a dílo kartografické.

(6) Dílem podle tohoto zákona není zejména námět díla sám o sobě, denní zpráva nebo jiný údaj sám o sobě, myšlenka, postup, princip, metoda, objev, vědecká teorie, matematický a obdobný vzorec, statistický graf a podobný předmět sám o sobě.


Takže věta sama o sobě není zákonem chráněna, pokud už chceš jít do extrémů.

Originally Posted by Trepifajxl

Ptáš se snad někoho, jestli si můžeš zazpívat svoji oblíbenou písníčku i když nejsi autor?

Pro své osobní účely můžeš samozřejmě jakékoliv dílo využívat volně (to říká i zákon). Ale jak ho začneš publikovat nebo veřejně předvádět, tak už jsi zákonem vázán na povolení autora (licenci).

Originally Posted by Trepifajxl

Mi to připadá úplně na stejným levelu jak dnešní internet. kdyby jsi se rozčiloval takhle, že Ty děti trápili psa a dali to na internet aby se další mohli dívat, s chutí se přidám!

Proč pořád operujete dětmi ? Copak děti nemusí dodržovat zákony ? Když Tě přepadne parta výrostků a bude chtít se zbraní v ruce peníze na zmrzlinu (protože ve svém věku ještě nechtějí auto nebo zajít do bordelu), tak se jen usměješ a rád jim peníze dáš, protože oni ty peníze nechtějí se zlým úmyslem, jen si chtějí koupit zmrzku ??? Stejná úroveń to skutečně je. Krádež je krádež, ať je vedena jakýmkoliv úmyslem a ať ji uskuteční kdokoliv. Ale máš pravdu, rozdíl tu skutečně je. Dospělý krade s vědomím, že dělá něco špatného. Dítě krade v tomto případě proto, že ho rodina a okolí utvrzují v tom, že nic špatného nedělá.

Originally Posted by Trepifajxl

Nicméně toto je směšné. Být tím rodičem, tak se těším na Tvůj e-mail nebo dopis a hodně by mě rozesmála i případná žaloba. Opravdu!

Myslím, že by ses asi moc nesmál, protože postihy za porušení autorského zákona jsou dnes poměrně tvrdé a soudy docela důsledně uplatňované.

[Trepifajxl]

No vidíš to...pokud teda zpíváš u táboráku, tak by se to dalo kvalifikovat jako veřejná produkce. Mám pravdu? Teda tak by to kvalifikovali lidé jako Ty. Já ne. Ale to tak na světě je.
Dětmi se neoháním. Jde tu o děti, takže je ve vysvětlení používáme. Dávejme věcem pravá jména.
Krádež to podle mě není.
Má práce i pár koníčků spočívá skoro bez výhrady v práci intelektuální, právě s těmito výstupy. Už několikrát jsem zahlédl svoje výkresy, prezentace a články někde jinde. Někde mi to vadilo, někde vůbec ne. Ale nikdy bych to neřešil nějakým upozorňováním nebo dokonce vyhrožováním žalobou.
o to víc, když jde o 12 letého kluka, který si chce aspoň trošku užít to, že má psa, když ho třeba mít nemůže. Bože lidi buďte trošku lidští, ne jen pragmatičtí a věcní. Nebylí jste malí? Myslím, že větší problém než že se objevuje pirátství na internetu je ten, že se z nás vytrácí právě ta lidskost a tolerance.

Myslím, že jsi už za svůj život napsal nebo udlěla pár prací (diplomka atd...) a opravdu pokažné to bylo vše, jak se říká", čisté? Pochybuji! A pokud ano, smekám a jsi obraz čistého charakteru.

Jeden starý pán mi řekl: "nauč se odpouštět a zapomínat, protože až budeš starý jako já, zůstane Ti už je to druhé"

No to je na sáhodlouhou debatu o těch soudních procesech. To ale přenechme jiným. Rozhodně by mě to rozesmálo...kor když jde o fotku, kde bys jen velice těžko dokazoval nějakou újmu.

Ondra.

[Pavel]

Ondro, točíš vše trochu jinam. Pokud užiješ něčí dílo jako zdroj ke svému vlastnímu, je vše v pořádku (pokud tedy uvedeš zdroj, ze kterého jsi čerpal). Nikdy ale nemůžeš vzít např. celou práci cizího člověka, podepsat se pod ní a vydávat ji za svou.
Jinak já se vůbec nebráním, aby někdo používal mé fotky nebo texty (a výše jsem to už zmínil). Ale pouze v případě, že k tomu dám svolení. i 10 leté dítě ví, že když si chce půjčit cizí věc, musí se jeho majitele dovolit. Tolerance samozřejmě, pokud mne kontaktuje dítě a požádá o použití mé fotografie ke smysluplnému účelu, rád mu ji poskytnu. Co se týká ČsV oposkytl jsem už minimálně ve dvou případech své fotky studentům, kteří je potřebovali do svých školních prací. V tom problém není. Ale pokud někdo přijde a jen si mou věc prostě vezme, tak je to prostě krádež a nemá to s tolerancí a lidskostí nic společného.
Co se týká autorského zákona, nech si dát nějakou konzultaci od právníka. Já se psaním a focením živím, takže o tom něco málo vím. Několik přednášek našich špičkových advokátů, zabývajících se tímhle tématem jsem už také vyslechl v rámci seminářů Syndikátu novinářů ČR.
Ještě jednou opakuji, krádež je krádež a nemá s lidskostí ani s tolerancí nic společného.

[Trepifajxl]

No way...

[Anarvin]

Pavle, btw. pokud jsi slyšel tolik špičkových advokátů, tak by jsi mohl vědět, že pokud podáš trestní oznámení na děti mladší 15let (a ještě za takovou prkotinu,kterou se stejně nebudou chtít naši policisté zabívat, ani na to nebudou mít čas) tak ničeho nedosáhneš... případ se odloží, jelikož ještě nedosáhly 15let a hotovo... takže hodně štěstí při podávání trestních oznámení na tento web až se tam objeví tvá fotka

[Pavel]

Ty se stále snažíš za každou cenu mne nějak napadnout. Přečti si, co je napsáno v předchozích příspěvcích. Já nežaluji děti, ale majitele serveru, který kradené fotky zveřejnil. Ten je zodpovědný za obsah navíc když evidenně si je vědom toho, že se na jeho serveru kradené fotky často objevují.

[Anarvin]

Nemusíš být vztahovačný, já nepotřebuju nic a nikoho napadat a už vůbec ne tebe. Je to přeci o diskuzi ne?
Takže, abych ti dokázala, že to krádež není (jak jsi zmínil snad desetkrát již):

§ 247
Krádež:
(1) Kdo si přisvojí cizí věc tím, že se jí zmocní, a
a) způsobí tak škodu nikoli nepatrnou

b) čin spáchá vloupáním

[c) bezprostředně po činu se pokusí uchovat si věc násilím nebo pohrůžkou bezprostředního násilí

d) čin spáchá na věci, kterou má jiný na sobě nebo při sobě, nebo

e) byl za takový čin v posledních třech letech odsouzen nebo potrestán
bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo peněžitým trestem nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty

Ta první část to je definice krádeže, tím, že zveřejníš fotku, tak se podle této definice NEDOPOUŠTÍŠ krádeže.
Jde tedy o porušení autorského práva, které je chráněno autorským zákonem nikoliv trestním zákonem.
Tedy ještě jednou NEJEDNÁ SE O KRÁDEŽ.
Toť vše co jsem chtěla abys pochopil, když sis to slovíčko krádež tak oblíbil a nařknul z ní tolika dětí a lidí a i mého bratra-fuj teda

[Mirkawolf]

No pockej Pavle, to si odporujes, ne? Dneska jsi sam napsal, ze

Originally Posted by Pavel

Já nežaluji děti, ale majitele serveru, který kradené fotky zveřejnil. Ten je zodpovědný za obsah navíc když evidenně si je vědom toho, že se na jeho serveru kradené fotky často objevují.

Tudiz jestlize je server zodpovedny za obsah, tak ja jako fotograf se nemusim otravovat kontaktovanim vsech jednotlivych uzivatelu, kteri fotku zaslali a nechali ji bez meho souhlasu umistit na Wolfdog.org, ale pozadam o jejich stazeni primo majitele serveru. To je prece uplne stejne, jako v pripade serveru Ufonek, kde taky nepozadujeme stazeni fotky od uzivatele - zlodeje, ale primo od majitele serveru, ktery s tim nema naprosto problem.

Nebo to mam chapat tak, ze to co plati pro Ufonek, neplati pro Wolfdog? Zakon o autorskych pravech plati snad pro vsechny stejne, ne?

[yzengrin]

No, pěkně se nám to tu rozvinulo...ta takzvaná "diskuse". Na mě bohužel působí spíše jako typické štěkání jeden na druhého..Pavle-je pravda, že tě neznám osobně, nicméně tvé reakce působí skutečně často dosti agresivně či urážlivě..
Dnes jsou na PC i netu řekla bych běžně i 4 nebo 5ti leté děti..taky jim budeš vysvětlovat autorská práva? Nebo jim budeš většinu jejich činností zakazovat proto, že to není správné? (teď nemám na mysli jen téma diskuze)..Jsou věci, na které potřebuje dítě vyrůst a ono mu to dojde..nebo už bude ve věku, kdy se mu to dá vysvětlit.
Taky mám z tvých příspěvků dojem, že jsi přímo sám pan dokonalý...po všech směrech zdá se (znáš zákon, víš jak správně vychovávat psa, víš jak moc musí být majitel nejen finančně zajištěn aby mohl mít psa, víš jak správně vychovávat děti..). Z vlastní zkušenosti ti mohu říct, že ne všemu se dá zabránit-ať se ti to líbí nebo ne...a to platí právě i v té výchově. A to teď mluvím o mnohem závažnějších záležitostech, než jsou nějaká autorská práva!! Hold, každý žije v jiném prostředí, má jiné zkušenosti, jiné genetické vlohy a jiné možnosti. A někdy to člověk zkrátka nezvládne, i kdyby chtěl a i kdyby se postavil na hlavu! Nemáme všichni stejné podmínky.
S autorskými právy to vidím podobně jako Helena. Pokud mi tak strašně záleží na tom, aby nikdo další nepoužil bez mého vědomí mou fotku například, mohu na ni dát copyright...nebo ne?! Mohu na ni dát podpis, nebo vodotisk...nebo ne? A v tom okamžiku, bude pro dítě fotka méně atraktivní (v případě vodotisku) a vážnému zájemci o fotku bude jasné, kdo je autorem a na koho se obrátit. Krom toho, na internetu je spousta fotek u kterých nezjistíte autora.
A ti tebou zmiňovaní studenti, Pavle, kterým jsi dovolil použít tvé fotky....byli studenti, jak jsi sám napsal. Studentovi, je minimálně 15let...a tedy už sakra dobře vědí, co činí.
Když jsi tak vzorný ve všech směrech...určitě jsi až do 18ti let nedal svým dítkům ani kapku alkoholu, určitě nemáte doma jediný nelegální program (takže jste asi milionáři), určitě jsi nikdy nestanoval tam, kde bys neměl, nikdy jsi si neodplivl na chodník, neodhodil odpadek, neutrhl v PR květinu nebo nechytal např. brouka.....bylo by toho spousta. Každý se orientuje v něčem jiném...Asi by bylo zajímavé, udělat anketu na téma: máte nelegální program? (což bude asi dost tím, že snad jen u nás jsou zrovna SW a nejen ony) neskutečně předražené. Cena samozřejmě není omluva..nicméně, zkuste dnes studovat VŠ bez PC např. A abych se zas vrátila k tématu...krádeže odborných textů, podložených těžce vydřenými a zpracovanými daty, bych rozhodně nezaměňovala s dětskými webovkami. Pokud mi to tak vadí...napíšu na své stránky zřetelně, jak se věci mají a fotky označím.

[CDaniela]

Pavle, zkopčil sis někdy nějaké dvd nebo cd? Film, hudbu a tak. A nelži, nebo ti zčerná nos.

[Pavel]

Originally Posted by CDaniela

Pavle, zkopčil sis někdy nějaké dvd nebo cd? Film, hudbu a tak. A nelži, nebo ti zčerná nos.

Danielo je vidět, že Ti jde o osobní útoky. Tady se nediskutuje kopírování hudby nebo DVD, ale kradení fotografií na internetu. Ale mohu Tě ubezpečit, že DVD jsem v životě nezkopíroval. Zaprvé nejsem nějaký filmový maniak, zadruhé dnes koupíš DVD s filmem za nějakých 50 Kč a zatřetí, co mne zajímá, si nahraju z televize.
A co se týká hudby, ano zkopíroval jsem, ale pouze CD, jejichž jsem vlastníkem a pouze pro svou potřebu. Pokud Ti to zní nepravděpodobně, tak jsem členem klubu vlastníků CD a DVD a tam je kopírování pro svou potřebu z právního hlediska zcela čisté. Takže se raději vrať k tématu.