Grupy hodowlane...

[Gaga]

Toz pisałam z uporem maniaka o kryteriach
Ale.. byc moze Hanki pytanie bylo w podstekscie o aktualizacje owej listy? Wszak kompletna w wymagane, przez Czechy kryteria jest dostepna tu: http://www.wolfdog.org/php/modules.p...ogs&country=PL

Mamy psa, wynik bonitacji (jesli w ogole byla), wynik HD, dodatkowo liczbe potomkow, a klikajac w imie kazdego psa wchodzimy w jego kartoteke. Wszystko jest No moze nie ma podzialu na grupy.. ale majac te dane, latwo do poszczegolnych grup psa przyporzadkowac

Mam nadzieje, ze z pomoca bazy zaden pies, spelniajacy czeskie wymagania hodowlane nie umknie bystrym oczom hodowcow
My tam bedziemy kibicowac

[Huan]

Dlaczego od razu zarzucać złą wolę przy publikacji listy reproduktorów. W Polsce obowiązują polskie wymagania. Oczywiście możemy stworzyć listę np. na podstawie słowackich wymagań (wystawy, rtg, bieg na 40km i bonitacja) i wtedy lista polskich reproduktorów wyglądałaby tak:

Amber Wolf z Peronówki
Balrog z Peronówki
Botis z Peronówki
Camio z Peronówki

a jeśli ktoś chce to np. według niemieckich wymagań to wtedy lista byłaby jeszcze krótsza:

<brak, bo zaden nie spelnia>

ale ponieważ psy nasze zarejestrowane są w ZKwP to właśnie polskie prawa mają znaczenie.

[Huan]

No i jeszcze odnosnie wykorzystania polskich reproduktorów w Czechach. Nic nie stoi na przeszkodzie użycia polskiego reproduktora z POLSKIMI prawami hodowlanymi, tak dlugo jak posiada przeswietlenie na dysplazje. Cytat z regulaminu hodowli czeskiego klubu

IV.4 K plemenitbě lze, s výjimkou evidovaného chovu, použít pouze chovné jedince. Při zahraničním krytí musí být plemeník chovný ve své zemi a splňovat podmínky pro zařazení do chovu včetně DKK. Splnění chovných podmínek v zahraničí je nutné prokázat doklady vystavenými zahraničním Klubem chovatelů ČSV, nebo pověřeným zahraničním orgánem, ještě před vystavením krycího listu.

Moje wolne tlumaczenie:

IV 4. W hodowli mozna, z wyjatkiem hodowli ewidowanej /przyp. tlum.: odpowiednik ksiegi wstepnej w Polsce/, uzywac wylacznie hodowlane osobniki. Przy zagranicznym kryciu reproduktor musi posiadac prawa hodowlane w swoim kraju i spelniac wymagania hodowlane wraz z przeswietleniem na HD. Spelnienie wymagan nalezy potwierdzic przedkladajac potwierdzenie wystawione przez zagraniczny klub hodowców CzW lub przez odpowiedni zagraniczny organ /przyp. tlum.: w Polsce jest to wpis do rodowodu o tym, ze pies jest juz reproduktorem/ jeszcze przed wystawieniem listy krycia.

[Konrad:)]

Originally Posted by Przemek

Dlaczego od razu zarzucać złą wolę przy publikacji listy reproduktorów. W Polsce obowiązują polskie wymagania. ...ale ponieważ psy nasze zarejestrowane są w ZKwP to właśnie polskie prawa mają znaczenie.

Reproduktor (według polskich praw) - nie reproduktor (według polskich praw) - na określony moment. Aptekarz, też lekarz ????
Z całym szacunkiem dla aptekarzy i z pełnym przekonaniem, że wiele młodych polskich CSV w niedługim czasie zasłużenie znajdzie się na liście rep-ów.

A dlaczego ? Dlatego, że "żona Cezara" powinna być poza wszelkim podejrzeniem. Taki "zawód" - zwiększonego ryzyka.

Originally Posted by Gaga

Toz pisałam z uporem maniaka o kryteriach ...Mam nadzieje, ze z pomoca bazy zaden pies, spelniajacy czeskie wymagania hodowlane nie umknie bystrym oczom hodowcow....

Originally Posted by Margo

...Wiec Eurys moze byc sobie.... polscy i czescy wlasciciele moga sobie o "wspolpracy" jedynie pomarzyc....

Marzę tylko o tym, żeby być zdrowym i bogatym - resztę sobie sam pozałatwiam, a w związku z:

Originally Posted by Margo

...ten musi sie zwrocic raczej w kierunku Slowacji (bo tam poradca chowu moze psa ODRADZIC (jesli rzeczywiscie nie pasuje do planu hodowlanego) i odpowiednio swoja decyzje UZASADNIAC ...

to wielkie dzięki, ale w dobie internetu i telefonów komórkowych nic się długo nie ukryje, więc doszły i do nas słuchy (zdziwilibyście się jak szybko), że się na nas KTOŚ na Słowacji wkurzył po "słynnej" sprawie "E".
TAM mamy więc raczej "przechlapane" - ale nic to; o marzeniach wyżej.

[wolfin]

litewski regulamin:

pies/suka dostaje prawo hodowlane kedy ma 2 wystawy (sa zaliczona juz mlodzies) i HD ED - dla chowu u wilczakow u nas jest stopni HD A, HD B, HD C,

my mozemi kryc z psami ktore MAJA prawo hodowlane w SWOIM kraju albo MAJA 2 wystawy FCI.

a to nam bardzo idzie pod reka, bo bedzie mozna uzyc wieciej starej interesujacej krwi bo jak Perony mowia, nie zawsze wystawy, i reszta "kontroli" pokazuje jakosc psa.

jak maja to na Estonii czy w Skandinawii, tam zeby kryc psa hodowca nie muszi miec nic tylko rodowod, ale on swojym podpisem na umowie potwierdza i gwarantuje ze to rodowodowy eksterjerowy i zbadany pies albo szczeniaki- mam tam znajomych i.... to dziala i nie jest potrzebna komisja albo wystawy, bo imie hodowcy jest waznejsza niz produkcja czegos tam.

[Gaga]

Originally Posted by wolfin

jak maja to na Estonii czy w Skandinawii, tam zeby kryc psa hodowca nie muszi miec nic tylko rodowod, ale on swojym podpisem na umowie potwierdza i gwarantuje ze to rodowodowy eksterjerowy i zbadany pies albo szczeniaki- mam tam znajomych i.... to dziala i nie jest potrzebna komisja albo wystawy, bo imie hodowcy jest waznejsza niz produkcja czegos tam.

jesli w Estonii czy w krajach skandynawskich SLOWO ma te wage co niegdys HONOR to OK. Jesli ta idylla rzeczywiscie ma racje bytu to OK.
Ale PO COS wymyslono wystawy. Po cos wymyslono przeglady hodowlane, badania. ?
jesli hodowca potwierdza podpisem ze pies badany to wlasciwie po co? Nie posiada wynikow badania? Nie moze pokazac? Chyba latwiej, nie?
I czy we wspomnianych krajach hodowcy maja wieksza wiedze niz sedziowie, ze podpisem zaswiadczaja o jakosci eksterieru ??
Milo, ze na tym swiecie slowo cos znaczy, rozumiem, ze dla FCI owe kraje to niedosciglym wzorem do nsaladowania? A reszta to polglowki, ktore trzymac nalezy w ryzach wystaw, przegladow, kontroli, rejestarcji i komisji?

ja sie wyprowadzam.. nie dosc, ze tam chlodniej to jeszcze tacy super ludzie mieszkaja..

[wolfin]

w tym przypadku, niestety- tam slowo i honor i jakosc znaczy to samo.

mam nadzieje ze i u nas to bedzie. nie szybko ale starami sie zeby tak bylo.

jak jest powiedzienie chirurga nr. 1 na LT V. Vaitkus, "najpierw ja pracowalam dla imia a teras imie juz pracuje dla mnie "

a co do wystaw- to ja zawsze mowilam ze to tylko show, i nic wieciej.

[Gaga]

Mimo wszystko jednak zastanawiajace. Owszem, szalenie sobie cenie kwestie honoru, ale czlowiek jest istota ulomna, podatna na rozne wplywy wiec ustalenie zasad zwykle daje pewna gwarancje, lub przynajmniej zwieksza jej prawdopodobienstwo.
Dla mnie w ogole dziwny jest brak zapisu obowiazkowego badania stawow dla wszystkich duzych ras. Skoro wiadomo, ze dysplazja wystepuje to nalezy z nia walczyc! Nie potrafie pojac dlaczego taki zapis nie jest wprowadzony odgornie dla wszystkich.
Jak w swietle owej gwarancji slownej wygladaja cezskie i slowackie zasady? Czy swiadcza o wyjatkowej nieroztropnosci hodowcow i koniecznosci ich kontrolowania czy moze o dbalosci o dobra kondycje rasy?
Szalenie przepisowi Niemcy dla ONow maja obowiazkowe badania DNA.. czy to znaczy,ze niemieckie slowo NIC nie znaczy? Czy wziecie psa, ktory zaopatrzony jest w plik dokumentow, stwierdzajacych zdrowie jego rodzicow, stopien ich wyszkolenia, potwierdzone pochodzenia jest czysta fanaberia?
Nie sadze..
Oczywiscie nie zamierzam negowac przepisow innych krajow, ale w przypadku zastanawiania sie nad wyborem hodowli, z ktorej chcialabym szczeniaka.. te kraje spadlyby na sam dol listy .Sorry - za dlugo zyje na tym swecie aby po prostu wierzyc na slowo. Jesli czalowiek jest uczciwy to nie ma zadnych problemow z udokumentowaniem oczekwianych dzialan, bo nie ma nic do ukrycia.
Co do wystaw... owszem, jest to show.. ale pierwotnie mialy byc ocena zgodnosci ze wzorcem. Dzis bonitacja blizsza jest tekj pierwotnej idei wystawy choc tez przestala byc (tu i owdzie) calkiem wolna od "okolicznosci towarzyszacych".
Ale.. oceny z wystaw sa wazne, wiec zgodnie z przepisami i zdrowym rozsadkiem stawiamy psa w ringu. Podobnie jak przeswietlamy jego stawy...
A "slowo" to sie daje na slubnym kobiercu (choc tu tez niezbedne sa dokumenty) :P

[Margo]

Originally Posted by wolfin

w tym przypadku, niestety- tam slowo i honor i jakosc znaczy to samo.

Niestety po doswiadczeniach z Wolfdogiem raczej bym sie z tym nie zgodzila... Przeciez cala weryfikacja wynikow wystaw spowodowana byla m.in przez jednego ze skandynawskich hodowcow CzW... Ja tez W ZYCIU bym nie oczekiala, ze szanujacy sie hodowca poda nam nieprawdziwy wynik HD, aby mioty po dysplatycznej suce sprzedawac jak "zdrowe, po rodzicach HD-A"...

I zerknij na siec - "najlepszy" wloski hodowca hoduje kundle, francuski dorabia jako handlarz szczeniakami, a holenderski to nie hodowla, ale zwykla mordownia, o czolowej belgisjkiej juz nawet mi sie pisac nie chce....
Kazdy z nich oficjalnie sie puszy i daje "swoje slowo"... Na sieci i stronach wypisuje cuda....

Niestety wedlud mnie w hodowli nie wymyslimy nic lepszego niz Niemcy:
"'Vertrauen ist gut - Kontrolle ist besser'"
(Zaufanie jest dobre, ale kontrola jest lepsza)....

[Margo]

Originally Posted by Konrad:)

to wielkie dzięki, ale w dobie internetu i telefonów komórkowych nic się długo nie ukryje, więc doszły i do nas słuchy (zdziwilibyście się jak szybko), że się na nas KTOŚ na Słowacji wkurzył po "słynnej" sprawie "E".
TAM mamy więc raczej "przechlapane" - ale nic to; o marzeniach wyżej.

Rzeczywiscie, gdy sie przywyknie do tego co mamy w Polsce to Wasze obawy moga wydawac sie uzasadnione... Gdy u nas komus podpadniecie to "sliczny, przesliczny Eurys" stanie sie hodowlana tragedia, z falszowanym wynikiem HD i ED, przybleda wygrywajaca przypadkiem, a bonitacje ma taka, jaka ma, bo pewnie bylo Was stac na oplacenie sedziego....


W przypadku Slowacji nawet jesli udaloby sie Wam kogos wkurzyc, za co mielibyscie miec przechlapane (a o czym jakos nie slysze) to nie mialoby to zadnego wplywu, bo jednak ocenia sie psy ma podstawie tego jakie sa i co oferuja... Znaczenie tego, ze ktos sie tam z kims poklocil, albo "lubi / nie lubi" jest marginalne...