titre initial

[stephjj]

bonjour

je relance se sujet avant que ça tombe aux oubliettes!!!

fabrice vu que ton idée est bonne que propose tu pour agir sur les règles du ti,

ça fait déja trop longtemps que ça traine faut quon se bouge car en plus ça mettra longtemps!!!

dans un 1er temps je pense comme je l'avais dit avant essayer de récolter le max d'infos sur les portées de croisés et non lof (annonces,photos etc...)

et pourquoi pas présenter tout ça a la NE vu que le discourt sur le ti aura lieu??

comment voit tu les choses?

merci

[Lorry - MLS]

Bonsoir,

Sans vouloir polémiquer sur le fonds du T.I. j'approuve à 100 % les différentes propositions déjà décrites et reprises ci dessous :

• Confirmations poussé ( vérification de la taille et fait a la national d'élevage)
• vérification des parents test ADN ( si pas possible T I refusé )
• tan réussit avec un nombre X de point
• radio des hanches A ou B
• un, excellent la national ( ce qui n'est pas forcement facile )
• un certain nombre d'excellent en expo

bon qui est d'acord avec cette idée ?

Il aurait été même souhaitable que cette rigueur (tout à fait louable au demeurant) au niveau des radios des hanches A ou B pour les chiens en T.I. soit un point obligatoire et indiscutable, en tout 1er lieu, pour les chiens sensés être Champion de France ....

A quoi sert de "cracher" quotidiennement sur les chien(nes) côtés C , si c'est pour leur accorder ensuite une légitimité en leur accordant le Titre de Champion ????
J'avoue ne pas comprendre cet illogisme !

Mais bon.... j'imagine que c'est un autre sujet ....

Sinon pour en revenir aux points proposés pour l'acceptation des T.I. je redis mon accord le plus total à cette sélection

SLTS

[freewild]

bonjour en ce qui concerne la dysplasir c'est vrai que c est accepté

donc on ajoute dysplasie C dans les critères
pour le reste on reste comme cela et c'est a proposer une fois les elections passé avec les nouveaux membres

[Lorry - MLS]

Non ! je ne penses pas qu'il soit judicieux de rajouter le stade C de la dysplasie pour les chiens en T.I. et ce n'est absolument pas ce que j'ai voulu faire passer comme message !!! Loin s'en faut !!!!

Comme je l'explique plus haut, ce n'est déjà pas normal de l'accepter pour les titres de champions !
On ne va pas commencer à tirer la courverture par le bas .....quand on peut (pour une fois) démarrer sur une base sérieuse et réfléchie !

Par contre, ce qui serait souhaitable pour l'avenir, c'est que les radios des chiens inscrits à la Nationale d'Elevage soient connues, quand ils concourrent pour le titre de Champion de France.
Ainsi, un chien qui porte un titre de Champion ne pourra pas être dysplasique (même si effectivement le C est considéré comme une légère dysplasie)

Il suffit pour celà, que lors de l'inscription il soit joint la copie du résultat officiel et que ce résultat figure sur le catalogue en toute transparence
exemple : (A/AB) Chien xxxxx - né le ......ect......

C'est une façon de faire, tout à usuelle, dans pas mal de Club de Race, et notamment chez les Rottweilers, où seuls les A ou B peuvent prétendre à l'homologation de leur titre.....
Sinon, c'est le chien qui a obtenu la Réserve qui récupère le Titre (compte tenu bien sûr de sa propre cotation ).....

Pourquoi ne pas mettre celà en place, pour la prochaine NE 2008 ????

[elf]

Pourquoi ne pas faire reproduire du C, même avec un A ? Réponse:

Statistique:

sujet sain X sujet sain = 30 % dysplasie
sujet sain X sujet non sain = 50 % dysplasie
sujet non sain X sujet non sain = 80 % dysplasie

[Lorry - MLS]

Bonjour,

Je n'ai jamais dis ou écris qu'il ne fallait pas faire de reproduction entre un sujet A et un sujet C

Mon propos est ailleurs :
Je m'insurge seulement et avant tout, contre le fait d'une certaine hypocrisie et d'un dialogue général qui ne cadre pas avec ce qui est par ailleurs admis !

Il est d'usage, dans le monde du chien en général :

- de mettre en garde sur tel ou telle chien(ne) qui est C , ou même, s'il y a seulement du C dans sa lignée

- de "critiquer" ou même salir, les éleveurs qui ont des chiens C dans leur Cheptel et reproduisent tout de même avec


Mon interrogation est donc uniquement à ce niveau :
Pourquoi, si le C est si décrié, accepte-t-on de valider un Titre de Champion de France porteur de dysplasie au stade C ????

Un titre de Champion est sensé être attribué (en théorie) à un chien sans défaut (morphologie et caractère) Non ?
Tous les CLTS qui sont esposés en France, ne sont pas potentiellement TOUS des futurs Champions de France.

A mon sens, celui qui obtient le Titre de Champion, doit réunir tous les atouts et critères sélectifs nécessaires : sa cotation de dysplasie, devrait à mon avis en faire partie intégrante.


Donc si le C est considéré en terme de reproduction, comme un défaut, une tare qu'il faut éradiquer coûte que coûte .......
Pourquoi légitimer par ailleurs un chien qui peut éventuellement transmettre ce problème à sa descendance ????

N'oublions pas, que le Titre de Champion de France est donné (en théorie) à un chien sensé représenter le Cheptel Français !!!!

C'est ce point et uniquement ce point que je trouve illogique !!!
Vous suivez mon mode de réflexion ????

En aucun cas, je ne critique le fait de pouvoir marier du C et du A ..... !!!

[elf]

En aucun cas, je ne critique le fait de pouvoir marier du C et du A ..... !!!

Critiquer de façon non constructive n'avance jamais à rien, il faut faire passer de l'information et changer les pratiques.

Marier du C et du A est légal, cependant l'éthique de chaque éleveur devrait primer sur la loi. C x A donne en moyenne 50% de dysplasie, un tel risque n'est pas justifié.