C L T chien de defense

U.Wolfen · 07-02-2008, 13:43

Si c'est pour qu'on retrouve des clt chez des vigiles à deux balles (qui font maître-chiens car ils touchent des primes "de chien"), enfermés dans des vari-kennel à longueur de temps, tapés et mangeant 1 fois tous les 3 jours, moi je dis NON !!!!

On connaît le sérieux de quelques maîtres chiens, mais la grande majorité à une forte tendance à taper sur la gueule du chien quand il n'obéit pas (sachant qu'il n'obéit que si il y voit un intérêt), et ça, ça ne marche pas chez le clt...

Pour moi, un clt en sécurité, c'est impossible.

shakespeare · 07-02-2008, 16:02

J'avais vu un reportage effrayant sur ce type de maîtres-chiens.

Heureusement, en Suisse, la législation est plus sévère: permis de travail (accréditation officielle) pour le vigile, examens périodiques (tous les 2 ans) pour un permis de travail pour le chien (soumis aux même règles qu'un permis de port d'armes), contrôles de police des agents et des chiens sur le terrain, interdiction de travail des chiens déclarés dangereux ou non-socialisés, entraînements périodiques obligatoires répertoriés par un instructeur officiel, etc.

En résumé, un agent voulant travailler avec son chien se doit d'être motivé niveau procédures et obligations, et risque de très lourdes amendes, voie une condamnation, si le tout n'est pas respecté. Et du fait que le chien se doit d'être évalué périodiquement, tout problème de socialisation, dangerosité, ou incapacité à travailler (malnutrition, etc) serait dénoncé.

Parfois les procédures ont du bon.

U.Wolfen · 07-02-2008, 17:11

En France, on préfère voter des lois à la con pour éradiquer des races dès qu'il y a un accident avec un chien, plutôt que d'établir des règles utiles et applicables...
Le système suisse a l'avantage d'éviter les dérives auxquelles ont assiste impuissant en France.
J'ai une copine qui fait partie de l'asso Stéphane Lamart et qui fait beaucoup de retraits de chien de vigile. Faut voir l'état physique et psychologique de ces pauvres bêtes qui finissent, pour la plupart, euthanasiées car irrécupérables.
Mais ici, tout le monde s'en fout.

shakespeare · 07-02-2008, 18:48

Oh ben tout n'est pas rose en Suisse non plus, on a aussi nos listes de races de chiens dangereuses, choisies par canton selon les statistiques de morsures... quand ce n'est pas arbitraire!

Courage pour l'association, ça vaut la peine de se battre pour ces mauvais traitements aussi.

marik · 07-02-2008, 19:51

Au risque de paraitre sectaire je préfererais 100 fois voir le clt comme super chien de recherche utilitaire , que comme super chien de "défense".

En plus je pense que le clt n'est pas près à ce genre de travaille.

shakespeare · 08-02-2008, 05:17

Ce n'est pas histoire d'être sectaire, je pense qu'avec le flair du clt et son entêtement, on peut plus logiquement l'orienter vers le pistage et la recherche.

Cela dit, certains sujets sont très doués pour une discipline ou pour une autre, et d'autres, comme le mien, se montrent bons élèves dans un peu tout, mais à un niveau moyen. A chacun de voir à quoi son clt est le plus ouvert et le plus doué. Malheureusement, on ne peut pas prédire, la race est trop jeune, et vu tous les problèmes de croisements dits pur race qui se promènent et reproduisent, on n'est pas prêts à trouver de bonnes lignes de travail par rapport à telle ou telle discipline...

SANDRINE30 · 08-02-2008, 09:37

Bonjour à tous,
Dernièrement j'ai suivi vos post avec intérêt. Passionnée de chiens depuis plus de 20 ans, et faisant de la sécurité depuis plus de 10 ans je comprends tout à fais vos discours concernant les maîtres-chiens. Ayant travailler pour de grosses sociétés de sécurité de notoriété national, j'ai toujours était déçu des soit disant mâîtres- chiens que l'n y rencontrait. Dégoutés par tous ce n'importe quoi nous avons créer avec mon mari une société de sécurité spécialisée maître-chien. Nous sommes éleveurs de BA depuis 10 ans et possédons 3 CLT. Nous sommes moniteurs avec capacité au mordant et éleveurs. Donc nous produisons élevons et travaillons avec nos chiens. SANS DRESSAGE PAR LA FORCE OU LES COUPS. Car pour moi les soit disant dresseurs à la violence ne valent rien.
Pour en revenir au CLT, pour la sécurité il est parfait, car grace à mes BA quand ils étaient petits je prennais 1BA et 1CLT, et comme dans une meute ils ont mimer le travail du BA plus bien sur beaucoup de travail.
Moi je vis 24h sur 24h avce mes chiens, et le CLT à besoin d'être présent très tôt et de par tout pour prendre de l'assurance.
De toute manière un vrai maitre chien doit tout le temps vivre avec son chien, car c'est un co-équipié et non un outil de travail; malheureusement 95% d'entre sont comme cela.
Pour plus d'info vous pouvez aller sur mon site [email protected]
Bonne journée.

07-02-2008, 13:43	#1
U.Wolfen Junior Member Join Date: Dec 2004 Posts: 231	Si c'est pour qu'on retrouve des clt chez des vigiles à deux balles (qui font maître-chiens car ils touchent des primes "de chien"), enfermés dans des vari-kennel à longueur de temps, tapés et mangeant 1 fois tous les 3 jours, moi je dis NON !!!! On connaît le sérieux de quelques maîtres chiens, mais la grande majorité à une forte tendance à taper sur la gueule du chien quand il n'obéit pas (sachant qu'il n'obéit que si il y voit un intérêt), et ça, ça ne marche pas chez le clt... Pour moi, un clt en sécurité, c'est impossible. __________________ La confiance d'un chien est immense ... il est si facile de la trahir.

07-02-2008, 17:11	#3
U.Wolfen Junior Member Join Date: Dec 2004 Posts: 231	En France, on préfère voter des lois à la con pour éradiquer des races dès qu'il y a un accident avec un chien, plutôt que d'établir des règles utiles et applicables... Le système suisse a l'avantage d'éviter les dérives auxquelles ont assiste impuissant en France. J'ai une copine qui fait partie de l'asso Stéphane Lamart et qui fait beaucoup de retraits de chien de vigile. Faut voir l'état physique et psychologique de ces pauvres bêtes qui finissent, pour la plupart, euthanasiées car irrécupérables. Mais ici, tout le monde s'en fout. __________________ La confiance d'un chien est immense ... il est si facile de la trahir.

07-02-2008, 16:02	#2
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	J'avais vu un reportage effrayant sur ce type de maîtres-chiens. Heureusement, en Suisse, la législation est plus sévère: permis de travail (accréditation officielle) pour le vigile, examens périodiques (tous les 2 ans) pour un permis de travail pour le chien (soumis aux même règles qu'un permis de port d'armes), contrôles de police des agents et des chiens sur le terrain, interdiction de travail des chiens déclarés dangereux ou non-socialisés, entraînements périodiques obligatoires répertoriés par un instructeur officiel, etc. En résumé, un agent voulant travailler avec son chien se doit d'être motivé niveau procédures et obligations, et risque de très lourdes amendes, voie une condamnation, si le tout n'est pas respecté. Et du fait que le chien se doit d'être évalué périodiquement, tout problème de socialisation, dangerosité, ou incapacité à travailler (malnutrition, etc) serait dénoncé. Parfois les procédures ont du bon.

07-02-2008, 18:48	#4
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Oh ben tout n'est pas rose en Suisse non plus, on a aussi nos listes de races de chiens dangereuses, choisies par canton selon les statistiques de morsures... quand ce n'est pas arbitraire! Courage pour l'association, ça vaut la peine de se battre pour ces mauvais traitements aussi.

07-02-2008, 19:51	#5
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Au risque de paraitre sectaire je préfererais 100 fois voir le clt comme super chien de recherche utilitaire , que comme super chien de "défense". En plus je pense que le clt n'est pas près à ce genre de travaille.

08-02-2008, 05:17	#6
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Ce n'est pas histoire d'être sectaire, je pense qu'avec le flair du clt et son entêtement, on peut plus logiquement l'orienter vers le pistage et la recherche. Cela dit, certains sujets sont très doués pour une discipline ou pour une autre, et d'autres, comme le mien, se montrent bons élèves dans un peu tout, mais à un niveau moyen. A chacun de voir à quoi son clt est le plus ouvert et le plus doué. Malheureusement, on ne peut pas prédire, la race est trop jeune, et vu tous les problèmes de croisements dits pur race qui se promènent et reproduisent, on n'est pas prêts à trouver de bonnes lignes de travail par rapport à telle ou telle discipline...

08-02-2008, 09:37	#7
SANDRINE30 Junior Member Join Date: May 2007 Posts: 52	Bonjour à tous, Dernièrement j'ai suivi vos post avec intérêt. Passionnée de chiens depuis plus de 20 ans, et faisant de la sécurité depuis plus de 10 ans je comprends tout à fais vos discours concernant les maîtres-chiens. Ayant travailler pour de grosses sociétés de sécurité de notoriété national, j'ai toujours était déçu des soit disant mâîtres- chiens que l'n y rencontrait. Dégoutés par tous ce n'importe quoi nous avons créer avec mon mari une société de sécurité spécialisée maître-chien. Nous sommes éleveurs de BA depuis 10 ans et possédons 3 CLT. Nous sommes moniteurs avec capacité au mordant et éleveurs. Donc nous produisons élevons et travaillons avec nos chiens. SANS DRESSAGE PAR LA FORCE OU LES COUPS. Car pour moi les soit disant dresseurs à la violence ne valent rien. Pour en revenir au CLT, pour la sécurité il est parfait, car grace à mes BA quand ils étaient petits je prennais 1BA et 1CLT, et comme dans une meute ils ont mimer le travail du BA plus bien sur beaucoup de travail. Moi je vis 24h sur 24h avce mes chiens, et le CLT à besoin d'être présent très tôt et de par tout pour prendre de l'assurance. De toute manière un vrai maitre chien doit tout le temps vivre avec son chien, car c'est un co-équipié et non un outil de travail; malheureusement 95% d'entre sont comme cela. Pour plus d'info vous pouvez aller sur mon site [email protected] Bonne journée.