Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Sport & trénink

Sport & trénink Českoslovenští vlčáci jako pracovní psi - jak cvičit, jak učit nové prvky, informace o soutěžích a zkouškách a výcvikových seminářích...

 
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-09-2004, 19:33   #23
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Ano, už je tu očekávaná reakce. Z jejího celkového vyznění - ČsV=pes nehodící se pro výcvik si můžete udělat obrázek. Ještě zdůrazňuji, že promluvila poradkyně chovu.

Ale několik poznámek :
Quote:
Originally Posted by Monika
NIKDY se nestřílí při útoku figuranta na psa.
Ach tady jsem dostatečně podrobně nepopsal. Ale napsal jsem,že česká bonitace probíhá stejně jako slovenská ale s drobnými rozdíly a ty jsem popsal zvláště. neočekával jsem, že zrovna tato část bude nesrozumitelná. A tak se tedy omlouvám.

Quote:
Originally Posted by Monika
Můžu –li poradit všem zájemcům o plemeno, chov a bonitace ČSV obracejte se na členy chovatelské komise: na pana Hartla, Danu Matušincovou, Nadu Šebkovou, Dagmar Makovou, Jindřicha Jedličku a nebo na mne. Dostane se vám reálné odpovědi.
To není třeba zdůrazňovat. Ve všech článcích o bonitacích a dalších chovných problémech je vždy uvedeno, že se zájemci mají obracet na Klub chovatelů (psát jmenovitě nemá smysl, protože složení výborů a komisí se samozřejmě mění).

Quote:
Originally Posted by Monika
Většina těch „ pitomců“ z chovatelské komise, jak Pavel neustále podsouvá, mají s čévéčky odpracováno a naskládáno tolik, že se o tom Pavlovi bude ještě dlouhou chvíli jenom zdát!
Proč mluvíš o lidech a jejich zásluhách, které nemají ? To co teď napíšu není proto, že chci nějak snižovat jmenované, jistě udělali mnoho pro plemeno, ale nikoliv to, co Monika prezentuje. Výše jsi vyjmenovala chovatelskou komisi. O jaké "většině" je řeč ? Pan Hartl, přes jeho obrovské zásluhy a práci nikdy s ČsV zkoušky neskládal a neskládá. Ani o Daně Matušincové nic takového nevím (zcela jinak je tomu u jejího muže). Naďa Šebková zkoušky skládat nemohla, protože žádné osobní zkušenosti s ČsV nemá jelikož ČsV nevlastnila a nevlastní. Dagmar Maková se svými psy také nikdy žádné zkoušky neprezentovala. A Jindřich Jedlička složil nějaké zkoušky s Garem ale od té doby také nevím, že by něco měl (opět něco jiného je jeho matka Olina). Takže jak to vypadá, tou "většinou" v chovatelské komisi jsi pouze Ty sama.

Quote:
Originally Posted by Monika
ČSV má za sebou jen “kariéru“ nepovedeného pracovního psa, jehož nepoužitelnost u ozbrojených složek mnohé stála život. Nebýt civilistů a mravenčí práce s každým „ plašanem,“ chutí s nimi pracovat a hledat v nich to dobré, dovedla ČSV tam kde jsou dnes.
Hezky řečeno. Ale právě ta chuť pracovat se psy dovedla plemeno tam kde je. A tím, že z těchto požadavků neustále slevujeme ho vedeme do pekel (viz. stav našim psům nejbližšího plemene - saarloosova vlčáka).

Quote:
Originally Posted by Monika
Zkoušky ZOP a ZZO nevypovídají nic o vlohách psa. Spíše o vlohách a schopnosti majitelů pracovat se psy a je jedno jestli zkoušku složí ČSV, NO, anglický buldok a nebo čivava. Všem na tyto zkoušky síly a „vlohy „ stačí. Trvat na nich by bylo nesmyslné a o ničem nevypovídající.
Nevím, zda jsi dobře četla, co Brunifid napsala (a co bylo navrhováno na minulé konferenci). Nikdo přece netvrdí, že ZOP je dostačující zkouškou z výkonu. Ale někde se přece začít musí. Nemůžeme hned chtít po všech aby skládali ZVV3. To, že se ZOP zařadí jako podmínka chovnosti, přiměje lidi aby se psy alespoň minimálně pracovali. A až bude povinná ZOP zažitá, lze pokračovat dále.
Co je nesmyslného na tom, že by byla ZOP povinná ? Sama píšeš, že na tuhle zkoušku stačí síly i jiným, nepracovním plemenům. Co je tedy za problém ? Přece jakékoliv i třeba jen nepatrné zpřísnění chovných podmínek plemeni jen prospěje.

Quote:
Originally Posted by Monika
Dnes s popularitou táborů tyto zkoušky mnohá ČSV mají a skládají. A jsou to i ti „plašani.“….
Tady je třeba uvést na pravou míru, co je myšleno slovem "plašani" ? Jsou psi, kteří jsou nejistí při výcviku nebo naopak příliš temperamentní ale jen protože nemají zkušenosti s výcvikem. Takoví psi jsou normálně OK. Nebojí se cizích lidí ani cizích prostředí.
Pak jsou psi, které vidíme s ocasem na břiše a občas i tahají zadek po zemi. Pokud k nim přistoupí cizí člověk, tak mají snahu utéct. Takoví "plašani" by neměli jít vůbec do chovu a troufám si tvrdit, že pokud mají složenou zkoušku ZOP, tak je to nějaké divné, jak píše Brunifid.

Quote:
Originally Posted by Monika
Byla jsme naivní a hloupá a až po mnoha letech osobních zkušeností s plemenem jsem byla schopná a ochotná pochopit, že ne všichni na to mají a i přesto za to stojí. Jak lidi, tak i jejich psi.
Mám ráda ČSV taková jaká jsou. Tak jako má máma ráda své dítě i když zrovna nenosí domů samé jedničky a nebo z něj není druhý Ivan Lendl. Kdyby ČSV stálo na lidech, kteří se s nimi a výhradně chtějí věnovat výcviku, jedno jestli sportovnímu a nebo pracovnímu, nebyli by tu. Tak to bohužel je a nemá smysl před tímto faktem strkat hlavu do písku.
Jsou to velice dojemná slova. Ale tady nemluvíme o cítění s nedostatky lidí a psů ale o chovu psů. A chov by měl být neustálým zlepšováním populace a nikoliv naopak.
Na podobných názorech dnes končí němečtí a belgičtí ovčáci a další plemena, kde prostě vznikly dvě linie - pracovní a exteriérová. A tím se totálně zničil genetický potenciál plemen, kdy dnes je problémem např. najít skutečně dobrého pracovního německého ovčáka (mluvím nikoliv o sportovním ale o praktickém použití).

Peter to vyjádřil zcela brilantně - což takhle místo neustálého důsledného sledování výstav a toho, kdo získal jakého šampióna se více klub koncentroval na výcvik, závody a zkoušky. Možná kdyby se výsledky výstav zveřejňovaly jen okrajově a především by se vyzdvihovali psi a majitelé, kteří cvičí, závodí a skládají zkoušky, byla by to motivace i pro ostatní.
Pavel jest offline   Reply With Quote
 


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 21:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org