socialisation !

marik · 02-11-2007, 20:04

Super que Bachka progresse . Malou aussi progresse bien notamment en ville où elle est de plus en plus à l'aise , aujourdh'ui je l'ai même un peu laché en ville (sur les parkings , et espace verts) ;

Pour le rappel j'ai eu un peu de mal aussi ls premiers mois, mais depuis que je suis le conseil de l'éducateur du club plus aucun problème : bouffe à chaque rappel , enfin en tous les cas au début ensuite petit à petit j'en donne moins souvent , mais quand je vais à l'exterieur j'ai toujours une pochette avec un peu de nourriture apétante , après le problème se pose quand le chien , est trop stréssé pour accepter la nourriture , j'avais ce problème avec ma chienne , au début , c'est peut être le cas de Bachka ?

En tous cas le rappel , et l'obéissance en général ça aide beaucoup à gérer les situations de stress , et ça rassure le maitre (en tous cas moi) , par ce que les premiers mois quand en ville elle tirait comme une folle pour rejoindre la voiture , et qu'elle bondissait sur la route , j'en menais pas large ! maintenant je travaille beaucoup la marche au pied, le rapel , les positions.... ,et les sorties sont beaucoup moins fatiguantes, et moins stressantes pour toutes les deux !

Alex · 02-11-2007, 20:52

Bonsoir Marik,
Effectivement, je n'ai pas la même facilité que vous pour faire travailler Bachka car d'une manière générale, elle n'est pas très interressée par la bouffe, qu'elle soit stressée ou non...
C'est d'ailleurs toujours à ce jour un problème que je n'arrive pas à solutionner, elle ne prend que la moitié des rations journalières recommandées, et encore, et elle reste un chien maigre...
J'ai essayé beaucoup de choses, notamment l'huile de saumon " Nutrivet" sur les croquettes...rien à faire...
Plusieurs personnes me conseillent de lui donner de la viande mais je sais que le débat fait rage en la matière, je m'abstiens donc pour le moment.
Je l'ai passé à Pro Plan Puppy Large Athlétique sur les conseils du véto pour que le peu de nourriture prise lui profite un maximum, quant à la priver de gamelle si elle ne mange pas dans le quart d'heure, elle peut rester sans problèmes 48 heures sans manger et vu sa maigreur déjà prononcée, je ne veux pas prendre le risque...
Je suis ravie pour vous de voir que votre chienne aussi progesse, je me pose la question ( peut-être à tort ?) de savoir si, contrairement aux idées reçues, le CLT n'aurait pas besoin d'atteindre une certaine maturité pour faire face à diverses épreuves qui le stressent de façon presque traumatique s'il y est confronté trop jeune ? Je dis ça comme ça, parce que depuis quelque temps, je revis les mêmes évènements avec Bachka auquels elle a été confontée plus jeune et elle n'a pas du tout la même réactivité...Je comprends bien que pour qu'un CLT apréhende le monde extérieur avec aisance, il faille dès son plus jeune âge le familiariser avec un tas de rencontres et d'ambiances mais j'ai l'impression que Bachka s'éveille avec le processus inverse ( je répète, c'est juste une impression!).De même, j'ai lu plusieurs fois le récit de personnes qui racontaient l'évolution "tardive" de leur CLT...Serait-il alors possible qu'une socialisation intensive soit néfaste pour certains juvéniles allant même jusqu'à compromettre leur adaptation au monde moderne?

elf · 02-11-2007, 21:41

Peut être utile:

Aboiements:
-----------

Enchaînements de 3 ou 4 aboiements de tonalité moyenne entrecoupés de courtes pauses : Il y a un problème ici, mais je ne sais pas lequel.

Successions rapides d'aboiements de tonalité moyenne : Alerte, un intrus est la, rassemblez vous.

Plus les aboiements sont rapprochés, plus le chien est inquiet.

Succession d'aboiements et de pauses : Ou êtes vous ? Je suis tout seul !

Un, deux ou trois aboiements sonores sur un registre plutôt élevé : Bonjour !

Un seul aboiement sourd, bref et sonore sur une tonalité grave : Arrête ce que tu fais tout de suite !

Un seul aboiement bref, sonore et aigu, entrecoupé de courtes pauses : Venez voir, c'est incroyable !

Aboiements bégayés de tonalités moyenne : Viens jouer avec moi.

Grondements et grognements:
----------------------------

Sourds et profonds semblant venir du fond de la gorge : Recule, dégage !

Moins le son est grave et profond, moins le chien est sûr de lui et inversement.

Sourds, mi-aboyés : Attention à toi ! Ou est le reste de la meute ?

Passant du grave à l'aigu entrecoupé d'un petit aboiement : J'ai peur, je ne sais pas quoi faire.

Jappements et gémissements:
----------------------------

Gémissements étouffés : Je souffre le martyr ou je suis mort de peur !

Jappement, gémissement ou aboiement modulé en bâillement : Ouais ! Super !

Un seul jappement très bref et aigu : Ouille !

Série de jappements aigus : J'ai vraiment mal ou j'ai vraiment peur !

Jappements sur une tonalité moyenne : Suivez moi je suis sur une piste.

Soupirs : Haaaa, je suis bien, « ou » Pfffff, c'est trop dur !

Hurlements:
-----------

Une seule note longuement tenue (hurlement à la mort) : Je suis la chez moi.

Une seule note longuement tenue en réponse à un autre hurlement ou à des pleurs : Tu n'es pas seul, je t'entends.

Jappements brefs suivis d'un long hurlement : Je suis seul et angoissé.

Aboiement suivis d'un long hurlement : Je m'ennuie, venez me chercher !

Langage facial:
--------------

Gueule détendue, entrouverte, la langue dépasse un peu: Tout va bien je suis détendu.

Gueule fermée, face lisse: Je suis attentif

Gueule légèrement entrouverte, babines retroussées face lisse: Laisse-moi tranquille.

Plus la gueule est ouverte, les babines retroussées et la face plissée, plus l'attaque est imminente

Bâillement: J'en ai marre, je suis fatigué, où, Je suis stressé, ou encore, Je suis pacifique.

Léchage: J'ai faim. (chez le chiot ou le chien infantile) Où, Je te respecte tu es le chef, Ou encore, Calme toi, je me soumets.

Attitude générale menaçante + oreilles droites ou en avant: Je n'ai pas peur de toi et je peux t'attaquer.

En général le chien adopte une posture de dominant: Se tient très droit, tête haute, poil hérissé pour se grandir et paraître encore plus impressionnant, regard fixe.

Attitude faciale menaçante + oreilles en arrière: J'ai peur de toi mais je peux t'attaquer si je n'ai pas d'autre solution.

Attitude détendue: Face lisse + mâchoires détendues + gueule fermée + oreilles en arrière: Je te suis dévoué et soumis, tu es mon copain. (Ce message est souvent suivi d'une invite au jeu, pattes avant couchées, arrière train en l'air)

Regard fixe, droit dans les yeux: Je n'ai pas peur de toi, c'est moi le chef. (Y compris quand le chien vous regarde avec insistance pensant que vous mangez : il essaye ainsi d'affirmer son autorité sur vous pour que vous vous soumettiez et lui donniez quelque chose à manger. Ce n'est pas un regard plein d'espoir !!!)

Regard de biais, évitement: C'est toi le plus fort, Ou, Je voudrais bien faire autre chose (par exemple pendant un exercice d'obéissance)

Battements de paupières: C'est toi le plus fort.

Langage caudal (dans tous les cas la queue peut être en mouvement):
-------------------------------------------------------------------

Queue a l'horizontale sans rigidité: C'est intéressant ça !

Queue rigide a l'horizontale: C'est moi qui commande ici.

Plus la queue est levée et rigide, plus le message est explicite.

Queue basse parallèle aux pattes: Je suis souffrant, Ou, J'ai un peu peur.

Queue ramenée entre les pattes: Je suis terrorisé, Ou, Ne me fait pas mal

Large mouvement de balancier queue en position naturelle: La vie est belle, Ou, Tu veux être mon ami ?

Lorsque deux chiens jouent ensemble en simulant une bagarre (saut, grognements, aboiements, gueules ouvertes), le mouvement de balancier a un effet apaisant sur les pseudo adversaires.

Large mouvement de balancier entraînant les hanches: Je t'adore, Ou, Je suis super heureux de te voir.

Lent mouvement de la queue tenue a mi hauteur ou basse: Je suis inquiet, Ou, Je ne comprends pas.

Langage des postures corporelles:
--------------------------------

Hérissement du poil sur l'échine et le dos (pouvant aller jusqu'à la queue): Tu m'énerves, Ou, J'ai un peu peur, je ne sais pas ce que je dois faire.

Plus le hérissement du poil est localisé à l'avant du corps, plus le chien est hésitant et inversement.

Pattes avant fléchies, museau levé, oreilles en arrière: C'est toi le plus fort, Ou, Arrêtons de nous disputer.

Couché sur le côté, ventre exposé, regard fuyant: Je ne te menace pas. Il s'agit d'une posture infantile apaisante.

Couché sur le dos, frottement des épaules et du museau sur le sol, roulades: Ce que je suis bien . (S'il n'est pas en train de se rouler sur des excréments ou une charogne)

Port très droit et dressé au-dessus d'un chien couché ou tête haute appuyée sur le dos ou l'épaule d'un autre chien: Je suis le chef, tu dois m'obéir.

(Source: http://www.chiens-evasion.com/langage.canin.html)

marik · 02-11-2007, 22:30

Merci Elf pour ce petit lexique canin.

Alex , je comprends tout à fait ton idée , je ne sais pas si d'autres personnes l'a partage ; mais moi aussi j'ai eu l'impression pendant un moment que les sorties sur le marché de ville l'a traumatisé plus qu'autre choses , pendant un moment en tous il y a eu une phase de régréssion , mais peut être que c'était que mon impression due au fait que Malou était de plus en plus lourde donc de plus en plus dure à gérer.

Niveau éducation c'est vrai que Malou est très gourmande est je vous plaints beaucoup car moi avec Malou j'aurais eu beaucoup plus de mal que sans bouffe .
Cependant pour la travailler je n'utilise pas la même chose que pour la nourrir ; pour la nourrir c'est croquette ,et ne dehors des repas ces croquettes ne l'intéresse pas du totu. Donc je travaille avec des aliments qui sentent fort (en faite uniquement de la viande) ;

Je comprends la problèmatique d'utiliser de la viande ou des croquettes pour nourrir son chien ;

viande : aliment plus naturel , problème il faut arriver à bien équilibré la ration , c'est pour ça que n'étant pas nutritioniste j'utilise des croquettes .

Mais dans le cas de votre chienne je ne comprends pas trop votre hésitation , si vous avez tant de mal à la nourrir aux croquettes, pourquoi ne pas essayer la viande ?

Pour l'éducation vous devez trouver le truc qui lui plait particulièrement , je crois que l'odeur est très importante , donc fromage , saucisson (oui ok c'est gras mais c'est juste pour de toutes petites quantités) ; au début Malou n'acceptait rien quand elle était pas chez elle , et c'est grace à des trucs très apétant que je l'ai fait changer d'avis , (et aussi par ce qu'elle a bien évoluer , d'ailleurs je peux connaitre son taux d'anxiété en fonction de son rapport à la nourriture , quand elle n'accepte rien , c'est qu'elle est hyper angoissé , quand elle l'est un peu moins elle accepte juste les très bonnes choses , et quand elle accepte même des choses peu apétante (croquettes) c'est qu'elle est vraiment à l'aise ! ) .

Comment Bachka réagit à la viande quand vous lui en donnez des petits bouts ?

Alex · 02-11-2007, 22:52

Décidement, je n'arrive pas à me défaire d'Internet, 3 jours dans la montagne, sans micros, sans télé,c'est trop rude...
Pour te répondre Marik,je n'ai jamais donné de viande crue à Bachka...En revanche, elle hérite souvent de tous ces petits bouts de gras de viande et du jus mélangé à ses croquettes pour augmenter l'apétence; elle aime mais ce n'est pas ce qu'elle préfère...mademoiselle préfère le poisson...c'est charmant quand elle vient vous lécher juste après!..
Son met préféré : des crevettes, ben voyons!
Alors depuis quelques temps, je mélange des sardines à l'huile à ses croquettes pour essayer de la faire manger, ça marche un peu mais je ne dois pas persister pour éviter des problèmes de reins, en fait il faudrait lui donner du poisson cru...
L'utilisation de la viande est toute aussi complexe, cuite ou crue, ça présente des inconvénients et des risques, c'est pour cela que je refuse pour le moment.
Bachka est spéciale avec la bouffe, il lui est arrivé de rejeter des morceaux de saucissons (...)
Une chose est sûre, elle ne se laissera pas corrompre avec la bouffe...

marik · 02-11-2007, 23:04

Effectivement elle à l'air extremement compliqué , plus qu'une solution : séance d'éducation aux crevettes !

Est ce que sa difficulté à se nourrir correctement ne pourrait pas être en parti lié , à son coté méfiante , je veux dire par là que c'est peut être le stress qui l'empêche d'avoir de l'apétence ;

Je connais vaguement des gens qui ont un hybride, les premières années il était tout le temps maigre , suite au stress (mais je sais pas si il mangeait bien ou pas).

Moi non plus je donne pas de viande crue à ma chienne , question pratique , ça doit pas être évident !

Internet : attention on devient vite accro !

indiananous · 03-11-2007, 10:09

Salut,
Je donne des croquettes, du poulet cru, de la viande crue et de la viande cuite.En fait, mes chiens mangent de tout.La viande crue ou cuite (suivant le temps que j'ai pour la faire cuire) est donné 1 à 2 fois par semaine mélanger avec des croquettes.
Mes chiens reçoivent des lardons cuits pour leurs séances d'éducations.Mais avant de commencer avec cette "friandises" dans les club ou en concours, je les ait d'abord travailler chez moi pour qu'il s'habitue et deviennent dingue de cette récompense.

Mais un chien trop stressé, refusera n'importe qu'elle nourriture....

Pour en revenir à la question,

N'as-t-on pas accentué nous-même la peur de nos chiens en les sortants trop souvent en ville?

Je serai plutôt d'accord, sur certain sujet très craintif car par nos méconnaissance du comportement du chien en général et de sa facon d'appréhender la nouveauté, nous avons pu l'incité à associé, le stress et la peur face à une situation, à une attitude normale, soit par une simple caresse qui le conforterai dans son attitude ,soit par notre comportement

Nadia

03-11-2007, 10:09	#7
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Salut, Je donne des croquettes, du poulet cru, de la viande crue et de la viande cuite.En fait, mes chiens mangent de tout.La viande crue ou cuite (suivant le temps que j'ai pour la faire cuire) est donné 1 à 2 fois par semaine mélanger avec des croquettes. Mes chiens reçoivent des lardons cuits pour leurs séances d'éducations.Mais avant de commencer avec cette "friandises" dans les club ou en concours, je les ait d'abord travailler chez moi pour qu'il s'habitue et deviennent dingue de cette récompense. Mais un chien trop stressé, refusera n'importe qu'elle nourriture.... Pour en revenir à la question, N'as-t-on pas accentué nous-même la peur de nos chiens en les sortants trop souvent en ville? Je serai plutôt d'accord, sur certain sujet très craintif car par nos méconnaissance du comportement du chien en général et de sa facon d'appréhender la nouveauté, nous avons pu l'incité à associé, le stress et la peur face à une situation, à une attitude normale, soit par une simple caresse qui le conforterai dans son attitude ,soit par notre comportement Nadia __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

02-11-2007, 20:04	#1
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Super que Bachka progresse . Malou aussi progresse bien notamment en ville où elle est de plus en plus à l'aise , aujourdh'ui je l'ai même un peu laché en ville (sur les parkings , et espace verts) ; Pour le rappel j'ai eu un peu de mal aussi ls premiers mois, mais depuis que je suis le conseil de l'éducateur du club plus aucun problème : bouffe à chaque rappel , enfin en tous les cas au début ensuite petit à petit j'en donne moins souvent , mais quand je vais à l'exterieur j'ai toujours une pochette avec un peu de nourriture apétante , après le problème se pose quand le chien , est trop stréssé pour accepter la nourriture , j'avais ce problème avec ma chienne , au début , c'est peut être le cas de Bachka ? En tous cas le rappel , et l'obéissance en général ça aide beaucoup à gérer les situations de stress , et ça rassure le maitre (en tous cas moi) , par ce que les premiers mois quand en ville elle tirait comme une folle pour rejoindre la voiture , et qu'elle bondissait sur la route , j'en menais pas large ! maintenant je travaille beaucoup la marche au pied, le rapel , les positions.... ,et les sorties sont beaucoup moins fatiguantes, et moins stressantes pour toutes les deux !

02-11-2007, 20:52	#2
Alex Junior Member Join Date: Sep 2007 Posts: 64	Bonsoir Marik, Effectivement, je n'ai pas la même facilité que vous pour faire travailler Bachka car d'une manière générale, elle n'est pas très interressée par la bouffe, qu'elle soit stressée ou non... C'est d'ailleurs toujours à ce jour un problème que je n'arrive pas à solutionner, elle ne prend que la moitié des rations journalières recommandées, et encore, et elle reste un chien maigre... J'ai essayé beaucoup de choses, notamment l'huile de saumon " Nutrivet" sur les croquettes...rien à faire... Plusieurs personnes me conseillent de lui donner de la viande mais je sais que le débat fait rage en la matière, je m'abstiens donc pour le moment. Je l'ai passé à Pro Plan Puppy Large Athlétique sur les conseils du véto pour que le peu de nourriture prise lui profite un maximum, quant à la priver de gamelle si elle ne mange pas dans le quart d'heure, elle peut rester sans problèmes 48 heures sans manger et vu sa maigreur déjà prononcée, je ne veux pas prendre le risque... Je suis ravie pour vous de voir que votre chienne aussi progesse, je me pose la question ( peut-être à tort ?) de savoir si, contrairement aux idées reçues, le CLT n'aurait pas besoin d'atteindre une certaine maturité pour faire face à diverses épreuves qui le stressent de façon presque traumatique s'il y est confronté trop jeune ? Je dis ça comme ça, parce que depuis quelque temps, je revis les mêmes évènements avec Bachka auquels elle a été confontée plus jeune et elle n'a pas du tout la même réactivité...Je comprends bien que pour qu'un CLT apréhende le monde extérieur avec aisance, il faille dès son plus jeune âge le familiariser avec un tas de rencontres et d'ambiances mais j'ai l'impression que Bachka s'éveille avec le processus inverse ( je répète, c'est juste une impression!).De même, j'ai lu plusieurs fois le récit de personnes qui racontaient l'évolution "tardive" de leur CLT...Serait-il alors possible qu'une socialisation intensive soit néfaste pour certains juvéniles allant même jusqu'à compromettre leur adaptation au monde moderne?

02-11-2007, 21:41	#3
elf Member Join Date: Oct 2006 Posts: 766	Peut être utile: Aboiements: ----------- Enchaînements de 3 ou 4 aboiements de tonalité moyenne entrecoupés de courtes pauses : Il y a un problème ici, mais je ne sais pas lequel. Successions rapides d'aboiements de tonalité moyenne : Alerte, un intrus est la, rassemblez vous. Plus les aboiements sont rapprochés, plus le chien est inquiet. Succession d'aboiements et de pauses : Ou êtes vous ? Je suis tout seul ! Un, deux ou trois aboiements sonores sur un registre plutôt élevé : Bonjour ! Un seul aboiement sourd, bref et sonore sur une tonalité grave : Arrête ce que tu fais tout de suite ! Un seul aboiement bref, sonore et aigu, entrecoupé de courtes pauses : Venez voir, c'est incroyable ! Aboiements bégayés de tonalités moyenne : Viens jouer avec moi. Grondements et grognements: ---------------------------- Sourds et profonds semblant venir du fond de la gorge : Recule, dégage ! Moins le son est grave et profond, moins le chien est sûr de lui et inversement. Sourds, mi-aboyés : Attention à toi ! Ou est le reste de la meute ? Passant du grave à l'aigu entrecoupé d'un petit aboiement : J'ai peur, je ne sais pas quoi faire. Jappements et gémissements: ---------------------------- Gémissements étouffés : Je souffre le martyr ou je suis mort de peur ! Jappement, gémissement ou aboiement modulé en bâillement : Ouais ! Super ! Un seul jappement très bref et aigu : Ouille ! Série de jappements aigus : J'ai vraiment mal ou j'ai vraiment peur ! Jappements sur une tonalité moyenne : Suivez moi je suis sur une piste. Soupirs : Haaaa, je suis bien, « ou » Pfffff, c'est trop dur ! Hurlements: ----------- Une seule note longuement tenue (hurlement à la mort) : Je suis la chez moi. Une seule note longuement tenue en réponse à un autre hurlement ou à des pleurs : Tu n'es pas seul, je t'entends. Jappements brefs suivis d'un long hurlement : Je suis seul et angoissé. Aboiement suivis d'un long hurlement : Je m'ennuie, venez me chercher ! Langage facial: -------------- Gueule détendue, entrouverte, la langue dépasse un peu: Tout va bien je suis détendu. Gueule fermée, face lisse: Je suis attentif Gueule légèrement entrouverte, babines retroussées face lisse: Laisse-moi tranquille. Plus la gueule est ouverte, les babines retroussées et la face plissée, plus l'attaque est imminente Bâillement: J'en ai marre, je suis fatigué, où, Je suis stressé, ou encore, Je suis pacifique. Léchage: J'ai faim. (chez le chiot ou le chien infantile) Où, Je te respecte tu es le chef, Ou encore, Calme toi, je me soumets. Attitude générale menaçante + oreilles droites ou en avant: Je n'ai pas peur de toi et je peux t'attaquer. En général le chien adopte une posture de dominant: Se tient très droit, tête haute, poil hérissé pour se grandir et paraître encore plus impressionnant, regard fixe. Attitude faciale menaçante + oreilles en arrière: J'ai peur de toi mais je peux t'attaquer si je n'ai pas d'autre solution. Attitude détendue: Face lisse + mâchoires détendues + gueule fermée + oreilles en arrière: Je te suis dévoué et soumis, tu es mon copain. (Ce message est souvent suivi d'une invite au jeu, pattes avant couchées, arrière train en l'air) Regard fixe, droit dans les yeux: Je n'ai pas peur de toi, c'est moi le chef. (Y compris quand le chien vous regarde avec insistance pensant que vous mangez : il essaye ainsi d'affirmer son autorité sur vous pour que vous vous soumettiez et lui donniez quelque chose à manger. Ce n'est pas un regard plein d'espoir !!!) Regard de biais, évitement: C'est toi le plus fort, Ou, Je voudrais bien faire autre chose (par exemple pendant un exercice d'obéissance) Battements de paupières: C'est toi le plus fort. Langage caudal (dans tous les cas la queue peut être en mouvement): ------------------------------------------------------------------- Queue a l'horizontale sans rigidité: C'est intéressant ça ! Queue rigide a l'horizontale: C'est moi qui commande ici. Plus la queue est levée et rigide, plus le message est explicite. Queue basse parallèle aux pattes: Je suis souffrant, Ou, J'ai un peu peur. Queue ramenée entre les pattes: Je suis terrorisé, Ou, Ne me fait pas mal Large mouvement de balancier queue en position naturelle: La vie est belle, Ou, Tu veux être mon ami ? Lorsque deux chiens jouent ensemble en simulant une bagarre (saut, grognements, aboiements, gueules ouvertes), le mouvement de balancier a un effet apaisant sur les pseudo adversaires. Large mouvement de balancier entraînant les hanches: Je t'adore, Ou, Je suis super heureux de te voir. Lent mouvement de la queue tenue a mi hauteur ou basse: Je suis inquiet, Ou, Je ne comprends pas. Langage des postures corporelles: -------------------------------- Hérissement du poil sur l'échine et le dos (pouvant aller jusqu'à la queue): Tu m'énerves, Ou, J'ai un peu peur, je ne sais pas ce que je dois faire. Plus le hérissement du poil est localisé à l'avant du corps, plus le chien est hésitant et inversement. Pattes avant fléchies, museau levé, oreilles en arrière: C'est toi le plus fort, Ou, Arrêtons de nous disputer. Couché sur le côté, ventre exposé, regard fuyant: Je ne te menace pas. Il s'agit d'une posture infantile apaisante. Couché sur le dos, frottement des épaules et du museau sur le sol, roulades: Ce que je suis bien . (S'il n'est pas en train de se rouler sur des excréments ou une charogne) Port très droit et dressé au-dessus d'un chien couché ou tête haute appuyée sur le dos ou l'épaule d'un autre chien: Je suis le chef, tu dois m'obéir. (Source: http://www.chiens-evasion.com/langage.canin.html)

02-11-2007, 22:30	#4
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Merci Elf pour ce petit lexique canin. Alex , je comprends tout à fait ton idée , je ne sais pas si d'autres personnes l'a partage ; mais moi aussi j'ai eu l'impression pendant un moment que les sorties sur le marché de ville l'a traumatisé plus qu'autre choses , pendant un moment en tous il y a eu une phase de régréssion , mais peut être que c'était que mon impression due au fait que Malou était de plus en plus lourde donc de plus en plus dure à gérer. Niveau éducation c'est vrai que Malou est très gourmande est je vous plaints beaucoup car moi avec Malou j'aurais eu beaucoup plus de mal que sans bouffe . Cependant pour la travailler je n'utilise pas la même chose que pour la nourrir ; pour la nourrir c'est croquette ,et ne dehors des repas ces croquettes ne l'intéresse pas du totu. Donc je travaille avec des aliments qui sentent fort (en faite uniquement de la viande) ; Je comprends la problèmatique d'utiliser de la viande ou des croquettes pour nourrir son chien ; viande : aliment plus naturel , problème il faut arriver à bien équilibré la ration , c'est pour ça que n'étant pas nutritioniste j'utilise des croquettes . Mais dans le cas de votre chienne je ne comprends pas trop votre hésitation , si vous avez tant de mal à la nourrir aux croquettes, pourquoi ne pas essayer la viande ? Pour l'éducation vous devez trouver le truc qui lui plait particulièrement , je crois que l'odeur est très importante , donc fromage , saucisson (oui ok c'est gras mais c'est juste pour de toutes petites quantités) ; au début Malou n'acceptait rien quand elle était pas chez elle , et c'est grace à des trucs très apétant que je l'ai fait changer d'avis , (et aussi par ce qu'elle a bien évoluer , d'ailleurs je peux connaitre son taux d'anxiété en fonction de son rapport à la nourriture , quand elle n'accepte rien , c'est qu'elle est hyper angoissé , quand elle l'est un peu moins elle accepte juste les très bonnes choses , et quand elle accepte même des choses peu apétante (croquettes) c'est qu'elle est vraiment à l'aise ! ) . Comment Bachka réagit à la viande quand vous lui en donnez des petits bouts ?

02-11-2007, 22:52	#5
Alex Junior Member Join Date: Sep 2007 Posts: 64	Décidement, je n'arrive pas à me défaire d'Internet, 3 jours dans la montagne, sans micros, sans télé,c'est trop rude... Pour te répondre Marik,je n'ai jamais donné de viande crue à Bachka...En revanche, elle hérite souvent de tous ces petits bouts de gras de viande et du jus mélangé à ses croquettes pour augmenter l'apétence; elle aime mais ce n'est pas ce qu'elle préfère...mademoiselle préfère le poisson...c'est charmant quand elle vient vous lécher juste après!.. Son met préféré : des crevettes, ben voyons! Alors depuis quelques temps, je mélange des sardines à l'huile à ses croquettes pour essayer de la faire manger, ça marche un peu mais je ne dois pas persister pour éviter des problèmes de reins, en fait il faudrait lui donner du poisson cru... L'utilisation de la viande est toute aussi complexe, cuite ou crue, ça présente des inconvénients et des risques, c'est pour cela que je refuse pour le moment. Bachka est spéciale avec la bouffe, il lui est arrivé de rejeter des morceaux de saucissons (...) Une chose est sûre, elle ne se laissera pas corrompre avec la bouffe...

02-11-2007, 23:04	#6
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Effectivement elle à l'air extremement compliqué , plus qu'une solution : séance d'éducation aux crevettes ! Est ce que sa difficulté à se nourrir correctement ne pourrait pas être en parti lié , à son coté méfiante , je veux dire par là que c'est peut être le stress qui l'empêche d'avoir de l'apétence ; Je connais vaguement des gens qui ont un hybride, les premières années il était tout le temps maigre , suite au stress (mais je sais pas si il mangeait bien ou pas). Moi non plus je donne pas de viande crue à ma chienne , question pratique , ça doit pas être évident ! Internet : attention on devient vite accro !