Non fa avvicinare gli estranei. Attacca

[ElisaP]

Credo che Claudia un atteggiamento del genere non riuscirebbe nemmeno a tenerlo, anzi lei per prima non vuole assumere un comportamento così quindi non ha molto senso dirgli: dagli un cazzotto in testa o fagli vedere chi comanda. E non perchè si è buonisti o storditi ma perchè, come dice Ila, se lo fa senza essere in grado di sostenerlo si fa male davvero.

Comunque Claudia qui si può parlare per ore ma dovresti capire bene questo concetto:

l'indole del cane la conosci se vuoi cambiare la situazione mettiti il cuore in pace e rassegnati che TU devi cambiare la tua!

[Iskander]

Originally Posted by ElisaP

Credo che Claudia un atteggiamento del genere non riuscirebbe nemmeno a tenerlo, anzi lei per prima non vuole assumere un comportamento così quindi non ha molto senso dirgli: dagli un cazzotto in testa o fagli vedere chi comanda. E non perchè si è buonisti o storditi ma perchè, come dice Ila, se lo fa senza essere in grado di sostenerlo si fa male davvero.

Comunque Claudia qui si può parlare per ore ma dovresti capire bene questo concetto:

Sorry se ti quoto, ma fatico a capire come muovermi in questo forum... Io mi chiederei: è possibile cambiare la propria indole? Posto che non sono molto d'accordo con l'approccio "dente per dente", ma per avere quel ruolo si deve essere quel tipo di persona. E c'è chi esagera, e lo fa a prescindere, oltre il necessario, e non fa altro che provocare pressioni che si manifestano altrove. A volte i problemi nascono proprio dall'aver voluto dimostrarsi forti, e aver dimenticato che in una relazione di fiducia dovremmo poter essere deboli senza che gli altri ne approfittino. Io so cosa vuol dire trovarsi davanti a un cane aggressivo, e detesto chi approfitta della propria forza con atti dimostrativi (dimostrativi soprattutto verso se stessi e verso i proprietari), mancando di rispetto verso il cane. Facile fare i forti con i deboli... Se il cane è obiettivamente più forte (e succede), non è detto che non ci si possa vivere, magari non al 100%, ma senza snaturare se stessi e la propria relazione. Ho visto proprietari di cani aggressivi, di grande taglia, maschi, raggiungere risultati notevoli senza mai arrivare allo scontro. I cani non esibiscono forza e aggressività con un obiettivo, fanno ciò che sono. le persone, alla fine, non sono molto diverse, e chi bluffa viene scoperto in un attimo. Io apprezzo che Claudia non abbia voluto entrarci in contrasto, e che non abbia voluto ricorrere a giochini come affamare il cane. Le relazioni oneste, alla fine, rispecchiano la nostra onestà verso noi stessi, oltre che verso il cane... imo.

[oxy]

Originally Posted by Iskander

Io apprezzo che Claudia non abbia voluto entrarci in contrasto, e che non abbia voluto ricorrere a giochini come affamare il cane.

e... a quando le chiavi di casa?!

[Iskander]

Originally Posted by oxy

e... a quando le chiavi di casa?!

non so... ho avuto molti cani, non li ho affamati, non li ho schienati, non li ho mai colpiti. E non ho mai avuto problemi nel relazionarmi con loro. Certo, scelgo di vivere con cani entro la mia capacità/voglia di gestire la relazione, non mi sceglierei un cane che richiede violenza, ma ho avuto cani impegnativi, e non poco, e invece di basarmi sul controllo a ogni costo, ho preferito lavorare duramente per mesi, e raccogliere i risultati. Posso dirti questo: la mia femmina di pastore tedesco (linee da lavoro, possessiva, aggressiva), non ha riportato la pallina fino a due settimane fa. Mai forzata, ci ho solo lavorato, adesso torna più velocemente di quanto corra a prenderla, e lascia. A me si apre il cuore a vederla fidarsi di me tanto da condividere qualcosa a cui da sicuramente valore, andare quasi contro la sua natura possessiva per l'affetto che prova per me. Se non l'avesse riportata, non glielo avrei chiesto. Se questo per te equivale a chiavi di casa, pace. A me sta bene così.

[naiger]

mi dispiace contraddirti ma con un clc DOMINANTE è diverso, se lasci a lui il controllo rischi di essere attaccato seriamente, e ti garantisco che ne conosco di persone a cui è successo....

[Iskander]

Originally Posted by naiger

mi dispiace contraddirti ma con un clc DOMINANTE è diverso, se lasci a lui il controllo rischi di essere attaccato seriamente, e ti garantisco che ne conosco di persone a cui è successo....

ne ho visti diversi... e più che dominanti a me sembravano aggressivi e insicuri, o semplicemente molto ma molto stressati. Ho visto clc veramente dominanti e per niente aggressivi verso i proprietari e le persone in genere. Al campo ho una cagna straordinaria, a otto mesi è in grado di affrontare maschi con gravi problemi, e non è aggressiva. Di cani forti caratterialmente ne esistono parecchi, e pochi proprietari in grado di costruire un rapporto sano. A me mettere le mani addosso al cane o affamarlo parla di fallimento, non di strategia di successo. Ma è solo la mia opinione, e il mio modo di vivere un cane. ps. mai detto che lascio il controllo a un cane, solo c'è modo e modo di guadagnarselo...

[oxy]

Originally Posted by Iskander

la mia femmina di pastore tedesco non ha riportato la pallina fino a due settimane fa. Mai forzata, ...
Se non l'avesse riportata, non glielo avrei chiesto. Se questo per te equivale a chiavi di casa, pace. A me sta bene così.

Mi auguro che tu stia scherzando... o quantomeno che tu ti renda conto che non si può minimamente paragonare il fatto di usare la forza o far saltare pasti se un cane non riporta la pallina!!!
Ma ci sei o ci fai?!?!?!
Qui stiamo parlando (almeno da quanto mi pare di capire da quello che scrive Claudia e altri che conoscono di persona il cane, visto che io non li conosco) che non si può permettere di tirare uno sberlotto sulla testa o sul sedere del cane per paura che questo le si rigiri contro...
Se sei testa di c@##o (riferito al cane) io ti faccio saltare i pasti per farti capire che son più forte io perchè controllo il cibo... e ogni volta che fai la testa ci c@##o salti... il controllo del cibo è al prima cosa che ti insegna qualsiasi addestratore, non è che me lo sono inventato io...

[Iskander]

Originally Posted by oxy

Mi auguro che tu stia scherzando... o quantomeno che tu ti renda conto che non si può minimamente paragonare il fatto di usare la forza o far saltare pasti se un cane non riporta la pallina!!!
Ma ci sei o ci fai?!?!?!
Qui stiamo parlando (almeno da quanto mi pare di capire da quello che scrive Claudia e altri che conoscono di persona il cane, visto che io non li conosco) che non si può permettere di tirare uno sberlotto sulla testa o sul sedere del cane per paura che questo le si rigiri contro...
Se sei testa di c@##o (riferito al cane) io ti faccio saltare i pasti per farti capire che son più forte io perchè controllo il cibo... e ogni volta che fai la testa ci c@##o salti... il controllo del cibo è al prima cosa che ti insegna qualsiasi addestratore, non è che me lo sono inventato io...

Tristemente io ne conosco che hanno usato la fame per costruire un riporto... o per qualunque altra cosa. Una volta che scegli quella strada, qual è il limite? Io do molto valore a quello che ho costruito con la mia cagna, perché se riesce a darmi quel risultato, possiamo costruire molto altro, nella nostra relazione. I grandi risultati si costruiscono dando valore anche a piccoli dettagli, l'errore è spesso proprio aspettare il problema prima di agire. Io non credo che far saltare i pasti aumenti il rispetto del cane, magari la sua necessità, la sua dipendenza, la sua paura, ma il rispetto, quello no. E di sicuro non darei la responsabilità al cane per il suo comportamento. Un cane è un cane, ha una sua personalità. Se non siamo in grado di relazionarci con quel tipo di cane, o quell'individuo, il problema è nostro, non suo. No, non è una strategia che hai inventato tu, ma questo non mi impedisce di non condividerla. Ripeto, sto solo riportando la mia esperienza e le mie opinioni, c'è chi è d'accordo e chi non lo è, io non lo sono :-)

[oxy]

Originally Posted by Iskander

Tristemente io ne conosco che hanno usato la fame per costruire un riporto...
No, non è una strategia che hai inventato tu, ma questo non mi impedisce di non condividerla. Ripeto, sto solo riportando la mia esperienza e le mie opinioni, c'è chi è d'accordo e chi non lo è, io non lo sono :-)

Si ma continui a riportare esperienze fuori dal seminato...
Che ci azzecca il riporto o la pallina qui?
E' ovvio che in questo caso anche io ti dico che chi ha affamato il cane per un riporto è un idiota, per non dire di peggio...
Però rimani in tema per favore... non si può fare i figli dei fiori su tutto se un cane ha un determinato carattere...