Cane-lupo: Comportamento Canino/Lupino, uno spunto per discuterne insieme

[Giovanni Todaro]

Ma si sta scherzando, vero? Se sì, allora va bene.



" io ho visto CLC abbattere cinghiali"

Al cinema? Una domanda. Un solo CLC certamente no, nessun cane, di qualsiasi razza, da solo potrebbe abbattere un cinghiale (non un cucciolo, ovviamente). In gruppo? E chi mai va in giro con un branco di CLC a caccia di cinghiali? Guarda che per abbattere un cinghiale adulto ci vogliono almeno quattro lupi (documentato). Lupi, non cani, e di solito in così pochi qualcuno ci lascia la pelle e non ce la fanno.


"e ne ho visto uno attaccare un cinghiale adulto che dopo poco si è dato alla fuga, l'inseguimento è stato fermato col richiamo, SO per certo che altri CLC hanno abbattuto cinghiali"

Guarda che se il cinghiale adulto si fosse fermato, avrebbe fatto a pezzi il cane in un attimo (i dogo e gli altri cani usati per questa caccia hanno un apposito giubbetto in kevlar, antiproiettile, per parare i colpi di zanna). Ma hai mai visto un cinghiale da vicino, e soprattutto infuriato? Ci sono stati cinghiali che hanno ucciso (documentato) tigri siberiane.


"L'unica volta che x una serie di circostanze ha beccato un tasso lo ha sottomesso, come fosse stato un cane... mi ha sorpreso il tasso che si è comportato da "cane equilibrato"anche lui..."

Fantascienza estrema, peggio di Alien (film), tasso e cane non usano lo stesso linguaggio, come fa a sottomettersi? Guarda che nel Centro Italia si faceva la caccia al tasso con il cane corso (anche ora illegalmente) e se il tasso è grosso e combattivo il cane rischia di non farcela, la pelle del tasso è durissima, senza contare denti e artigli. In una serie di combattimenti in Inghilterra un tasso uccise sei cani di media grandezza, uno dopo l'altro.

:r oll:

[toporatto]

il mio a volte si ferma mentre passeggiamo e fa la cacca, provocando in tutti noi immenso stupore e potrebbe essere un ottimo spunto di discussione credo

[davide.c]

Originally Posted by Giovanni Todaro

Ma si sta scherzando, vero? Se sì, allora va bene.



" io ho visto CLC abbattere cinghiali"

Al cinema? Una domanda. Un solo CLC certamente no, nessun cane, di qualsiasi razza, da solo potrebbe abbattere un cinghiale (non un cucciolo, ovviamente). In gruppo? E chi mai va in giro con un branco di CLC a caccia di cinghiali? Guarda che per abbattere un cinghiale adulto ci vogliono almeno quattro lupi (documentato). Lupi, non cani, e di solito in così pochi qualcuno ci lascia la pelle e non ce la fanno.


"e ne ho visto uno attaccare un cinghiale adulto che dopo poco si è dato alla fuga, l'inseguimento è stato fermato col richiamo, SO per certo che altri CLC hanno abbattuto cinghiali"

Guarda che se il cinghiale adulto si fosse fermato, avrebbe fatto a pezzi il cane in un attimo (i dogo e gli altri cani usati per questa caccia hanno un apposito giubbetto in kevlar, antiproiettile, per parare i colpi di zanna). Ma hai mai visto un cinghiale da vicino, e soprattutto infuriato? Ci sono stati cinghiali che hanno ucciso (documentato) tigri siberiane.


"L'unica volta che x una serie di circostanze ha beccato un tasso lo ha sottomesso, come fosse stato un cane... mi ha sorpreso il tasso che si è comportato da "cane equilibrato"anche lui..."

Fantascienza estrema, peggio di Alien (film), tasso e cane non usano lo stesso linguaggio, come fa a sottomettersi? Guarda che nel Centro Italia si faceva la caccia al tasso con il cane corso (anche ora illegalmente) e se il tasso è grosso e combattivo il cane rischia di non farcela, la pelle del tasso è durissima, senza contare denti e artigli. In una serie di combattimenti in Inghilterra un tasso uccise sei cani di media grandezza, uno dopo l'altro.

:r oll:

quoto!

ma sai giovanni alcuni son piu presi dall"idea clc o lupo"che dalla realta dei fatti

ti faccio un esempio..e posso dare le coordinate,se vorrai,eh.

anni fa sento l'antonella x email e mi parla di una gita in campagna dove a suo dire"anouk e altri esemplari attaccano un cinghiale"

io rimango scettico da subito e chiedo ad altri che erano al trekking

risposta di uno,antipatico come persona ma non proprio cresciuto a fiabilandia:

"ma davide che stai a sentire ..ma per favore...anouk e altri han inseguito x 3o metri un cucciolone di cinghiale nella boscaglia......mica cimenti .altro che attaccato..quello correva davvero veloce..ma che che scontro..ma anche te che vai ad ascoltare eh"

io faccio notare che sto solo soppesando le varie versioni,e il tipo,davvero di altro corso e con un background cinofilo relativamente denso,,si fa due risatedicendo"si guarda anouk e altri che fan come zanna bianca..come no.."

ecco,notare coem si fa presto a autoenfatizzare per una ragazza allora di 22-23 anni,peccato ad assistere alla scena ci fosse anche un altra persona


signori,le razze evolvono,e di quel po di rudezza che aveva la razza 4-5-6 anni fa,ora cè poco,perchè bellezza e altri parametri han preso il sopravvento,è anche nell ordine delle cose,punto e a capo,se da una parte enfatizzi,dall altra perdi,è un bilanciamento

è successo col dobermann,è successo con molte razze molossoidi..meglio farsene una ragione visto dopo 4 anni di milizia e conoscendo benone altre due razze(anche loro con le loro pecche,,ovvio,figuriamoci,a voja)e dopo aver visto qualche dozzina di show,di "SUPERDOG" caratterosi nel clc mi sembra di aver visto solo navarre ,caligola,..forse un altro esemplare...e almeno glock è un buon cane da difesa "potenziale"..bazy è trapassato da mo,hever non l' ho mai visto dal vivo,fine

..ma per il resto è deserto eh...probabile bjork sia un buon cane da guardia e amen

davvero a inseguire un cinghiale in ludico nella boscaglia lo fa pure un dalmata..

[toporatto]

Originally Posted by davide.c

ecco,notare coem si fa presto a autoenfatizzare per una ragazza allora di 22-23 anni,peccato ad assistere alla scena ci fosse anche un altra persona

Franzo ha un uccello enorme, credo sia importante da sottolineare e inerente al discorso che state facendo

[Phoenix]

il mio cane maschio quando si incazza diventa improvvisamente biondo, gli occhi diventano azzurri e sprigiona energia fluorescente gialla e conseguentemente gli cresce anche il pelo a seconda del livello raggiunto.

Mi ero scordato che spara onde energetiche dalla bocca

La femmina la notte se vede la luna piena si trasforma un enorme scimmione e devasta Roma in lungo e in largo.

Mi ero scordato: siamo tutti e tre mielopatici

[davide.c]

esatto x giovanni:

si dogo e company almeno in usa e argentina vanno in caccia con materiale plastico/bardature tipo kevlar e addirittura teflon,..e dire che di loro come muscoli e ossatura son ben corazzati,ma ohibò,si preferiscon protezioni,per dire quanto è pericoloso un cinghiale..dle sudamerica,peraltor piu piccolo di quelli nostrani

che qualunque cane di qualunque razza,riesca a placcare un lattonzolo,giovane giovanisismo di cinghiale.,ok.ma un altra cosa è affrontarlo o averne ragione,non parliamo se è una femmina adulto o un verro di 6 anni ..quelli sono astronavi..se han spazio chiuso e si decidono ad affrontare i cani,.

e se come riporta giovanni e tante riviste dle settore,con tanto di foto,pur per razze dedicate e 55 kg di muscoli si usano precauzioni come bardature,di clc a sopraffare i cinghiali ne parliam nelle favole eh(e meno male)

[molisanodream]

Originally Posted by davide.c

che qualunque cane di qualunque razza,riesca a placcare un lattonzolo,giovane giovanisismo di cinghiale.,ok.ma un altra cosa è affrontarlo o averne ragione,non parliamo se è una femmina adulto o un verro di 6 anni ..quelli sono astronavi..se han spazio chiuso e si decidono ad affrontare i cani,.

mi tocca quotarti eheheh
spesso accompagno amici cacciatori...ebbene si ho amici cacciatori... e se non gli sparano con il fucile con cavolo che lo ammazzi un cinghiale maschio e pure incazzato...alle strette il cinghiale fa una strage....

[Giovanni Todaro]

X Diego: giustissimo e saggio intervento.

X chi ha lanciato il tema e per tutti gli altri: spero che qualcuno non sia rimasto male per le risposte. Sappia che tutto è utile in una discussione e non c'è da vergognarsi affatto dei propri interventi, pareri o aneddoti. Abbiamo tutti da imparare, e io per primo.

[toporatto]

Originally Posted by Giovanni Todaro

Abbiamo tutti da imparare, e io per primo.

e hanno ed abbiamo tutti poco da insegnare, questo sarebbe bello da ricordare (Todaro, da me però non imparerai niente, fidati )

poi, ovviamente, siamo e siete liberi di meravigliarci anche di come respirano i nostri cani, dell'estasi infinita che si prova nel constatare che qualcosa di divino deve aver creato cotanta meraviglia e putt@nate simili; ma, se dobbiamo star qui a "discutere" seriamente di una cosa che fa pure il barboncino della mia altezzosa e stragnocca vicina manco fossimo all'università, passo la palla ai veri esperti della razza e del mondo animale sperando un giorno di vederlo un vero mitico clc che caccia e di saperlo raccontare in modo così egocentricamente didattico

[dany]

Originally Posted by toporatto

... ma, se dobbiamo star qui a "discutere" seriamente di una cosa che fa pure il barboncino etc etc ectc...

Puoi anche stare da un'altra parte. Mica sei obbligato

[SARKA]

Originally Posted by molisanodream

mi tocca quotarti eheheh
spesso accompagno amici cacciatori...ebbene si ho amici cacciatori... e se non gli sparano con il fucile con cavolo che lo ammazzi un cinghiale maschio e pure incazzato...alle strette il cinghiale fa una strage....

Non so che hai mai visto la femmina con i piccoli,meglio andarsene anche se hai il fucile.Ad un mio amico il cinghiale ha ucciso il cane e se la pure mangiato.
Il tasso è forte e da noi usano i bassotti a pelo duro per tirarli fuori dalle tane.
Purtroppo ci rimane ogni tanto qualche bassotto .

[Giovanni Todaro]

"pure il barboncino della mia altezzosa e stragnocca vicina"

Ueh, qui il discorso finalmente si fa interessante. Indirizzo, foto, misure della vicina, no? Disponibilità a un incontro per un eventuale accoppiamento del barboncino con il mio Caucaso femmina Dersu Usala( l'unico mio vero amico, umani e non umani inclusi, il mio lupo italiano Tito è morto due giorni fa e ora riposa nel mio giardino insieme agli altri amici: la gatta Farina, il PT/belga Liuba, la ladra bastardina Tanja, la CLI Luna, e un pitone di quasi 5 metri che non sapevo dove mettere).
Se l'altezzosa e stragnocca vicina accettasse, chi lo sa... Hai visto mai che capita come nei film?

[massimo]

@Diego:
nono, molti commenti sono stati in tema con l'argomento, mi lamentavo solo del come si cade sempre nel burlonesco sul nostro forum, QUALUNQUE sia l'argomento.

Sinceramente non credevo che fosse una prerogativa del CLC cacciare e abbattere un animale selvatico, ci mancherebbe altro.
Non mi gasavo del fatto che i miei cani hanno ammazzato un animale, ritenendolo un super cane, o un super sayan cane, queste idee le lascio diffondere al Troll che infestano il nostro forum.
Lo so che è istinto di tutti i cani seppellire l'osso, è il simbolo stesso del cane, qualunque cane.
E non chiedevo neanche di citare le proprie storie di stragi familiari che più o meno in molti avranno vissuto.
Forse non mi sono spiegato bene, io ero curioso di avere risposte su ben specifici punti:
1) Il fatto che barushka, anche se è l'omega del branco, si sia accaparrata il bottino e abbia mangiato per primo, non permettendo agli altri di avvicinarsi se non a me.
2) Il fatto che Barushka si sia concentrata su alcune parti del corpo, che avesse un metodo più meticoloso nel mangiare (tenere il corpo con le zampe e tirare via la pelliccia con la punta dei denti), mentre Luni mangiava le interiora e la testa.
3) il fatto che Oliver ha SNOBBATO l'animale e si sia limitato a coprirlo.

@Giovanni Todaro:
mi sembra di leggere nei tuoi interventi una particolare conoscenza specifica di fauna e comportamenti animali.
Hai fatto degli studi particolari?
Una nota soltanto però, le tue conoscenze sono sicuramente importanti ma mi sembra che spesso dubiti di quanto scrivono gli altri delle proprie esperienze, quasi che la tua verità sia la unica possibile, come le "esperienze" con i tassi o i cinghiali/otti
Io non sono rimasto male per le risposte, mi dispiace solo che pochi rovinino sempre tutto ridicolizzando qualunque argomento si tratti e provocando a destra e a manca.

[davide.c]

Originally Posted by Giovanni Todaro

"L'unica volta che x una serie di circostanze ha beccato un tasso lo ha sottomesso, come fosse stato un cane... mi ha sorpreso il tasso che si è comportato da "cane equilibrato"anche lui..."

Fantascienza estrema, peggio di Alien (film), tasso e cane non usano lo stesso linguaggio, come fa a sottomettersi? Guarda che nel Centro Italia si faceva la caccia al tasso con il cane corso (anche ora illegalmente) e se il tasso è grosso e combattivo il cane rischia di non farcela, la pelle del tasso è durissima, senza contare denti e artigli. In una serie di combattimenti in Inghilterra un tasso uccise sei cani di media grandezza, uno dopo l'altro.

:r oll:

oddio giovanni ma hai visto che roba ci tocca leggere????
hai gia commentato bene tu,ma leggi qui:

cito da uno dei testi del cane corso,libro sulla razza ,anni 90,le parole di un vecchio massaro pugliese,parlando dei tempi andati,anni 60-70

-"'avversario piu duro?il tasso,pericolosissimo...la caccia la si faceva di notte perchè è animale notturno,cmq piu volte riuscivano a far desistere corsi di 45-50 kg"

allora sto clc che " redime" tassi è zen e iscritto al partito dell amore?o è un fan del mago Rol....?....o qualcuno sogna?

[massimo]

E vabbè....voleva solo essere uno spunto ma è finito come al solito.
Niente di nuovo sotto il sole...

[aly87]

E vabbè....voleva solo essere uno spunto ma è finito come al solito.
Niente di nuovo sotto il sole...

infatti....peccato

[toporatto]

davvero si, una così interessante discussione non è finita nella venerazione del saggio portatore di conoscenza, non meritiamo cotanta generosità

[pongo]

Cmq io non ho mai enfatizzato la razza clc .... Io adoro tutti i cani, di tutti i tipi pero' sicuramente li trovo diversi da altri cani e razze (ovviamente parlo di quelli che ho potuto vedere io con i miei occhi)
Sicuramente hanno un'indole piu' schiva , piu' diffidente , piu guardinga , piu' intuitiva, piu' sensibile ecc....degli altri cani.
E' inutile il clc NON E' come un cane normale.
E' diverso.
Anche a livello morfologico come ben tutti sappiamo, ha caratteristiche diverse. La femmina va in calore una volta all'anno ecc........
Meglio? Peggio? Dipende dai punti di vista.
Sicuramente piu' complicato ma dal mio punto di vista sicuramente piu' affascinante

[davide.c]

ragazzi il sole è ancora alto,oggi,ci son molte ore di luce,non disperate

vedete,a parte che di spunti di discussione negli ultimi 20 post ce ne sono 567,ma far domande retoriche con risposta implicita è ovvio che qualcuno faccia UFF..altrimenti è come gli anziani che parlan del tempo atmosferico...ciclico..e anche un tantino prevedibile...(allora uno che domande sta a fare,scusate)

tra l'altro ha fatto bene il buon giovanni Todaro a dirle chiare sulle affermazioni di qualcuno sopra perchè sta storia del tasso"convincitore&comunicatore " di clc è davvero disenyana..disneyana eh

cè poco da fare gli aggettivi giusti li so trovare solo io

marò..se ne leggono eh...

[davide.c]

Originally Posted by pongo

Cmq io non ho mai enfatizzato la razza clc .... Io adoro tutti i cani, di tutti i tipi pero' sicuramente li trovo diversi da altri cani e razze (ovviamente parlo di quelli che ho potuto vedere io con i miei occhi)
Sicuramente hanno un'indole piu' schiva , piu' diffidente , piu guardinga , piu' intuitiva, piu' sensibile ecc....degli altri cani.
E' inutile il clc NON E' come un cane normale.
E' diverso.
Anche a livello morfologico come ben tutti sappiamo, ha caratteristiche diverse. La femmina va in calore una volta all'anno ecc........
Meglio? Peggio? Dipende dai punti di vista.
Sicuramente piu' complicato ma dal mio punto di vista sicuramente piu' affascinante

(........)


qualche anno fa ,robert fripp,un noto componente dello storico gruppo progressive rock KING CRIMSON, venne a milano x uno stage di insegnamento internazionale di chitarra,allievi di tutte le nazionalità,dico,di tutte,non solo italiani

durante una pausa pranzo,tutti mangiano con calma e in silenzio,avendo capito da subito il carattere severo e autoritario di Robert Fripp,al di la delle sue capacità tecniche ben note...


.....quando a un certo punto,a un allievo cadono le posate e successivamente anche un piatto nel tentativo di rimediare..un bel baccano,in un refettorio silenzioso...

robert fripp smette di mangiare,si alza,si mette a braccia conserte,fissa dritto l'autore del casotto ...e fa:

"umpf...italiano,vero?":lo l:


aloa sono una forza ,aloa !