Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[sciamalaia]

Se invece i VET NON sono/erano in grado di diagnosticare tale ben nota malattia in un cane paralitico, beh, la palla torna al centro.

Da quanto scritto nell'articolo che vi ostinate a non leggere, una diagnosi certa della DM può essere fatta solo post mortem.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by sciamalaia

Da quanto scritto nell'articolo che vi ostinate a non leggere, una diagnosi certa della DM può essere fatta solo post mortem.

Sono pigro!
Perchè leggere una cosa lunga e noiosa se ci sei tu bravissima a dare l'essenza del punto?

[rookie]

Originally Posted by sciamalaia

Da quanto scritto nell'articolo che vi ostinate a non leggere, una diagnosi certa della DM può essere fatta solo post mortem.

questa è una cazzata.... al mio PT l'hanno diagnosticata e non in autopsia.....

[rookie]

per chiudere sto sproloquio .....

se L'ENCI o il CLUB di razza mi chiedono un campione di dna , lo invio subito, se pinco pallo mi chiede sta cosa lo mando a ... n'dove vuole lui.

[ste]

Ci sono troppi vaneggiamenti in questo thread.
A me sembra chiaro:
- c'è una malattia mortale ed incurabile
- la causa (o cosa la attivi) non è chiara ma è correlata alla presenza di un gene mutato.
- come si risolvono i dubbi in merito?Con le informazioni.
Quindi: chi vuole collaborare a raccogliere queste informazioni fa il test
e condivide il risultato, chi non vuole non lo fa,non vedo la necessità di crociate anti-test.
Sia che si scopra esattamente qual è il gene e cosa fa emergere la malattia, sia che si scopra che il gene individuato non centra nulla, in entrambi i casi sarà grazie a quelli che si sono resi disponibili non certo a chi non fa nulla.
In generale credo che ogni informazione in + sia preziosa, soprattutto se devo scegliere con chi riprodurre un cane o se devo acquistarne uno.
Ps. ovviamente io lo farò.

[massimo]

Originally Posted by ste

Ci sono troppi vaneggiamenti in questo thread.
A me sembra chiaro:
- c'è una malattia mortale ed incurabile
- la causa (o cosa la attivi) non è chiara ma è correlata alla presenza di un gene mutato.
- come si risolvono i dubbi in merito?Con le informazioni.
Quindi: chi vuole collaborare a raccogliere queste informazioni fa il test
e condivide il risultato, chi non vuole non lo fa,non vedo la necessità di crociate anti-test.
Sia che si scopra esattamente qual è il gene e cosa fa emergere la malattia, sia che si scopra che il gene individuato non centra nulla, in entrambi i casi sarà grazie a quelli che si sono resi disponibili non certo a chi non fa nulla.
In generale credo che ogni informazione in + sia preziosa, soprattutto se devo scegliere con chi riprodurre un cane o se devo acquistarne uno.
Ps. ovviamente io lo farò.

Semplice, chiaro , diretto.

Dai maghetto, non vuoi fare il test, e non lo fare, ma non c'è bisogno di denigrare o prendere in giro chi invece decide di farlo, no?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by massimo

Dai maghetto, non vuoi fare il test, e non lo fare, ma non c'è bisogno di denigrare o prendere in giro chi invece decide di farlo, no?

OH, finalmente cascano gli asini!

1) Ti sfido a trovare una mia sola frase o semplice parola che faccia lontanamente pensare di aver anche solo criticato chi voglia fare il test.

2) Di contro, io sono stato insultato, persino accusato dei mali d'italia perchè come proprietario di cane non riproduttore ritengo inutile fare il test.


Volevate vedere i buoi che danno del cornuto agli asini?

Capisco e perdono anche: dare le cose per scontate permette di far risparmiare il consumo di zuccheri per il cervello...


ALOA!

[valentina]

ma tu far ginnastica alle dita facendo qualcosaltro piuttosto che scrivere sulla tastiera, no?
riquoto stefano e a massimo non serviva rispondere ..... bisogna sempre far polemica anche da nulla?

[massimo]

Originally Posted by maghettodelboschetto

OH, finalmente cascano gli asini!

Mah....
veramente maghetto non volevo cominciare ANCHE con te...
Vabbè...sarà il caldo.
Vado a farmi una sana e rinfrescante passeggiata DENTRO a quel che rimane del fiume con la banda.
buona scottante giornata a tutti!!

[gamakatsu]

Originally Posted by ste

Ci sono troppi vaneggiamenti in questo thread.
A me sembra chiaro:
- c'è una malattia mortale ed incurabile
- la causa (o cosa la attivi) non è chiara ma è correlata alla presenza di un gene mutato.
- come si risolvono i dubbi in merito?Con le informazioni.
Quindi: chi vuole collaborare a raccogliere queste informazioni fa il test
e condivide il risultato, chi non vuole non lo fa,non vedo la necessità di crociate anti-test.
Sia che si scopra esattamente qual è il gene e cosa fa emergere la malattia, sia che si scopra che il gene individuato non centra nulla, in entrambi i casi sarà grazie a quelli che si sono resi disponibili non certo a chi non fa nulla.
In generale credo che ogni informazione in + sia preziosa, soprattutto se devo scegliere con chi riprodurre un cane o se devo acquistarne uno.
Ps. ovviamente io lo farò.

...!!!!!!!!!!!!!!!!!

[rookie]

per chiudere sto sproloquio.

se L' ENCI o il CLUB di razza mi chiedesse ufficialmente di inviare loro un campione di dna, il giorno stesso lo invio.

se pinco pallo mi chiede ciò, lo mando a ..... scegliete voi l'ameno luogo

[toporatto]

volevi editare per mandare meno in culo ma ti è venuto fuori il post doppio

volevi editare per risultare più raffinato ma ti è venuto fuori il post doppio

[rookie]

Originally Posted by toporatto

volevi editare per mandare meno in culo ma ti è venuto fuori il post doppio

volevi editare per risultare più raffinato ma ti è venuto fuori il post doppio

no è che non mi è partito il primo.... almeno credevo ed avendolo riscritto mai ripetersi....... o escono i post malaticci.

ps: uno non può portare a divertirsi il cane che addirittura ti spostano il tread......

[sciamalaia]

Originally Posted by rookie

questa è una cazzata.... al mio PT l'hanno diagnosticata e non in autopsia.....

Because various common acquired
compressive spinal cord diseases can mimic DM by compromis-
ing the upper motor neuron and general proprioceptive path-
ways, a definitive diagnosis of DM can only be accomplished
postmortem by the histopathologic observation of axonal and
myelin degeneration

Questo è quello che io leggo, non dico che ciò che dici tu sia sbagliato ma ti invito a leggere tu stesso.

[rookie]

sciamalaia ,

è vero che autopticamente è rilevabile con assoluta certezza la degenerazione del gene e quant'altro, ma è solo la conferma della diagnosi, come dire: il soggetto x, attinto al torso da un prioettile, è deceduto; l'autopsia ha accertato che la morte è avvenuta a causa del prioetto. ( tipico caso di scuola medico forense giuro )

[Enid Black]

Aspe' Rookie,
in quanto a portatore sano e Malato, si fa questa distinzione in casi di genetica MA NON PER I VIRUS! Una persona con l'HIV è Sieropositivo, ovvero è infetto, anche se all'inizio può essere ASINTOMATICO! L'AIDS diventa conclamata quando il sistema immunitario non ce la fa più a contrastare la malattia ed intervengono infezioni dette opportunistiche. HIV è il virus (Virus dell'immunodeficienza umana) e AIDS è la sindrome che ne deriva (sindrome dell'immunodeficienza acquisita), ovvero una serie di sintomi che se compaiono in concomitanza rientrano sotto AIDS.

Detto questo, in genetica portatore sano è colui che, della coppia di geni, ne ha uno funzionante e uno no (esempio, talassamia, emofilia). Il portatore sano NON è malato perché ha il gene buono che sopperisce.

Il malato ha due geni difettosi. Quindi nella talassemia il globuli rossi vengono prodotti male e nell'emofilia non si producono piastrine perché i geni preposti sono entrambi difettosi. Questi sono SINTOMATICI.

Nel caso della DM, se ho ben capito leggendo anche il forum inglese, i due geni DM/DM compaiono SEMPRE quando la malattia è conclamata e la malattia si conclama in tarda età. Questo, ad esempio, può anche dipendere dal fatto che il gene fino ad un certo punto funziona e poi si spegne. Abbiamo tanti geni programmati per "spegnersi" e questo che non dovrebbe invece lo fa. Questa è una cazzata che dico io per farvi un esempio, la ricerca è tutta da fare.
E senza la ricerca, e questo è un dato di fatto, non andiamo da nessuna parte.

Saluti a tutti...

[rookie]

Originally Posted by Enid Black

Aspe' Rookie,
in quanto a portatore sano e Malato, si fa questa distinzione in casi di genetica MA NON PER I VIRUS! Una persona con l'HIV è Sieropositivo, ovvero è infetto, anche se all'inizio può essere ASINTOMATICO! L'AIDS diventa conclamata quando il sistema immunitario non ce la fa più a contrastare la malattia ed intervengono infezioni dette opportunistiche. HIV è il virus (Virus dell'immunodeficienza umana) e AIDS è la sindrome che ne deriva (sindrome dell'immunodeficienza acquisita), ovvero una serie di sintomi che se compaiono in concomitanza rientrano sotto AIDS.

Detto questo, in genetica portatore sano è colui che, della coppia di geni, ne ha uno funzionante e uno no (esempio, talassamia, emofilia). Il portatore sano NON è malato perché ha il gene buono che sopperisce.

Il malato ha due geni difettosi. Quindi nella talassemia il globuli rossi vengono prodotti male e nell'emofilia non si producono piastrine perché i geni preposti sono entrambi difettosi. Questi sono SINTOMATICI.

Nel caso della DM, se ho ben capito leggendo anche il forum inglese, i due geni DM/DM compaiono SEMPRE quando la malattia è conclamata e la malattia si conclama in tarda età. Questo, ad esempio, può anche dipendere dal fatto che il gene fino ad un certo punto funziona e poi si spegne. Abbiamo tanti geni programmati per "spegnersi" e questo che non dovrebbe invece lo fa. Questa è una cazzata che dico io per farvi un esempio, la ricerca è tutta da fare.
E senza la ricerca, e questo è un dato di fatto, non andiamo da nessuna parte.

Saluti a tutti...

Enid, vero ho usato un esempio sbagliato, come ho detto più sopra, ma non volevo urtare alcuna sensibilità parlando di , ad es: sindrome di dawn.
il fatto che DM/DM sia malattia nulla da eccepire, sul fatto che DM/N sia portatore sano, nulla da eccepire.
la mia domanda era: la DM è genetica ereditaria o degenarazione ambientale quindi non ereditaria? non si sà, vi sono più scuole di pensiero scientifico in ambedue i casi.
non essendoci risposta univoca, la successiva domanda è: è corretto incrociare DM/N con N/N? e la risposta in questo caso è: se ereditaria NO, in quanto il portatore sano genera cmq possibili malati, nel caso opposto, stante la non ereditarietà, l' incrocio è possibile in quanto la possibilità che nasca un DM/DM è legato alla statistica più che alla genetica.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by rookie

questa è una cazzata.... al mio PT l'hanno diagnosticata e non in autopsia.....

Toh, forse è ancora meglio chiedere che leggersi bollettini prolissi e noiosi...Toh, se i vet possono diagnosticare la dm terminale, e qui non si e' in grado di quantificare nemmeno una 10ina di casi, significa solo che la DM qui in Italia e' un non-problema.Monitorate i riproduttori, mi raccomando, ma non mi frantumate le gonadi se non faccio il test inutile.

[rookie]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Toh, forse è ancora meglio chiedere che leggersi bollettini prolissi e noiosi...Toh, se i vet possono diagnosticare la dm terminale, e qui non si e' in grado di quantificare nemmeno una 10ina di casi, significa solo che la DM qui in Italia e' un non-problema.Monitorate i riproduttori, mi raccomando, ma non mi frantumate le gonadi se non faccio il test inutile.

maghetto non è difficile la diagnosi se vedi un cane che ha il posteriore completamente immobilizzato, il retto paralizzato, una angolazione delle ultime vertebre spinali e caudali che non rispondono.
al mio in verità, e NON SO SE è UN SINTOMO PRECOCE, fin da giovane potevi calpestargli la coda, annodargliela ecc e lui non sentiva nulla, salvo utilizzarla normalmente per scodinzolare ecc. anche i miei veterinari non sapevano spiegarsi il perchè....